Катарина. Из Гайарэ в Олларию и обратно. Сложная судьба непростой женщины в трудные времена…

[Dolorous Malc]

Исходя из этого, можно ли признать аксиомой, что до Октавианской ночи, Фердинанд мог, прямым текстом отказаться от развода, без опасения за свою жизнь?

За свою? Вероятно.

[Мишель]

Мне нравится это вероятно… Иначе говоря, аксиоматики опять нет…
А откажись Фердинанд от развода прямым текстом, за чью жизнь он должен был опасаться без всяких вероятно?

[Уленшпигель]

Мне нравится это вероятно… Иначе говоря, аксиоматики опять нет…
А откажись Фердинанд от развода прямым текстом, за чью жизнь он должен был опасаться без всяких вероятно?

  И что  бы помешало отравить   тогда в качестве альтернативы разводу?

[Мишель]

За свою? Вероятно.

А почему вероятно?
Потому, что Сильвестр и до того, как понял, что не вечен и что у него нет преемника, был способен убить Фердинанда?
Или потому, кардинал задумывался об убийстве Фердинанда и до Октавианской ночи?

Мне нравится это вероятно… Иначе говоря, аксиоматики опять нет…
А откажись Фердинанд от развода прямым текстом, за чью жизнь он должен был опасаться без всяких вероятно?

  И что  бы помешало отравить   тогда в качестве альтернативы разводу?

А действительно, что помешало? Ведь смерть короля, ну или королевы, была альтернативой разводу...

[Gileann]

Мне нравится это вероятно… Иначе говоря, аксиоматики опять нет…

Либо я чего-то не понимаю, либо эр Мишель очень сильно перепутал жанры. Учебники арифметики пишут другие авторы. 

[Мишель]

Мне нравится это вероятно… Иначе говоря, аксиоматики опять нет…

Либо я чего-то не понимаю, либо эр Мишель очень сильно перепутал жанры. Учебники арифметики пишут другие авторы. 

А вот я, наоборот… начал понимать… кажется.
Похоже, действия Фердинанда основывались на расчёте…
Видимо, он, а может быть и кто-то другой, прикинул уровень угрозы для жизни короля, в случае открытого отказа от развода и этот уровень был признан настолько высоким, что пришлось прибегнуть к помощи Алва.
Похоже, кардинал мог расправиться с королём (как после Октавианской ночи, так и до неё). Мог, наверное, погубить и королеву. Но покуситься на жизнь любовницы Алва, а также на жизнь мужа этой любовницы, Сильвестр был не в силах. Во всяком случае, до тех пор, пока не понял, что он не вечен и у него нет преемника...

[Gileann]

Мне нравится это вероятно… Иначе говоря, аксиоматики опять нет…

Либо я чего-то не понимаю, либо эр Мишель очень сильно перепутал жанры. Учебники арифметики пишут другие авторы. 

А вот я, наоборот… начал понимать… кажется.
Похоже, действия Фердинанда основывались на расчёте…
Видимо, он, а может быть и кто-то другой, прикинул уровень угрозы для жизни короля, в случае открытого отказа от развода и этот уровень был признан настолько высоким, что пришлось прибегнуть к помощи Алва.
Похоже, кардинал мог расправиться с королём (как после Октавианской ночи, так и до неё). Мог, наверное, погубить и королеву. Но покуситься на жизнь любовницы Алва, а также на жизнь мужа этой любовницы, Сильвестр был не в силах. Во всяком случае, до тех пор, пока не понял, что он не вечен и у него нет преемника...

Выделенные слова, по-видимому, имеют отношение к аксиоматике. 

[Dolorous Malc]

За свою? Вероятно.

А почему вероятно?

Потому что я человек где-то скромный и безапелляционно высказываться не люблю.

А во-вторых - о последствиях заведомо невозможной ситуации вообще трудно судить.

[Мишель]

Выделенные слова, по-видимому, имеют отношение к аксиоматике. 

Так я использовал выделенные Вами слова как раз потому, что это не учебник арифметики.
А будь это он…

За свою? Вероятно.

А почему вероятно?

Потому что я человек где-то скромный и безапелляционно высказываться не люблю.

А во-вторых - о последствиях заведомо невозможной ситуации вообще трудно судить.

Тогда, аксиомой становится невозможность, даже в теории, Фердинанду самому принимать какие-либо решения и самому совершать какие-либо действия. Так?
И возможно ли на этом основании, признать Фердинанда тюфячком? Ну или хотя бы милым тюфячком?

[Dolorous Malc]

Тогда, аксиомой становится невозможность, даже в теории, Фердинанду самому принимать какие-либо решения и самому совершать какие-либо действия. Так?

И почему люди так любят обобщать?
Некоторые решения и действия Фердинанду принимать-совершать возможно. Некоторые - нет. Данное конкретное - нет.

И возможно ли на этом основании, признать Фердинанда тюфячком? Ну или хотя бы милым тюфячком?

Да - ведь многие и признают.

[Мишель]

Тогда, аксиомой становится невозможность, даже в теории, Фердинанду самому принимать какие-либо решения и самому совершать какие-либо действия. Так?

И почему люди так любят обобщать?
Некоторые решения и действия Фердинанду принимать-совершать возможно. Некоторые - нет. Данное конкретное - нет.

Я без обобщений. Я про решения. Вот данное конкретное – это решение. И Фердинанду оно не по силам.
А если про то, что он выбрал, яблочный пирог, творожную корзинку или всё вместе с медовым пряником, то это не решение.

И возможно ли на этом основании, признать Фердинанда тюфячком? Ну или хотя бы милым тюфячком?

Да - ведь многие и признают.

И почему люди так любят говорить про многих?
Вот Вы лично – признаёте?

[Dolorous Malc]

Я про решения. Вот данное конкретное – это решение. И Фердинанду оно не по силам.

Рассуждая в Вашей терминологии, решение Фердинанду по силам, не по силам действие.
Я вполне представляю себе ситуацию, в которой Фердинанд гордо заявил бы Сильвестру: "Я решил - вот не разведусь, и точка!" ...Только через пару недель зудения над душой всё равно бы сдался.

С другой стороны, отказаться подписать жене смертный приговор - действие. И признаться публично, что лгал на суде - действие.

И почему люди так любят говорить про многих?

Вы спросили, возможно ли - а я скромно отметил, что однажды уже случившееся не считать возможным нельзя. Вы не спросили, правильно ли будет.

Вот Вы лично – признаёте?

Я лично считаю, что от слова "тюфячок" попахивает эмоциональностью - а этого я, как правило, не люблю и не одобряю.
Я бы назвал Фердинанда слабохарактерным. По смыслу это вроде бы тоже самое, но не несёт ненужно оскорбительного оттенка.
Поскольку этот недостаток в известной степени свойственен и мне - я предпочту руководствоваться принципом "не говори о других того, чего не хотел бы услышать в свой адрес".

[Мишель]

Я про решения. Вот данное конкретное – это решение. И Фердинанду оно не по силам.

Рассуждая в Вашей терминологии, решение Фердинанду по силам, не по силам действие.
Я вполне представляю себе ситуацию, в которой Фердинанд гордо заявил бы Сильвестру: "Я решил - вот не разведусь, и точка!" ...Только через пару недель зудения над душой всё равно бы сдался.

По моей терминологии, решение Фердинанду так же недоступно, как и самостоятельное действие. Потому что если за решением не последовало действия, то это не решение. А если вести речь о решении задач-проблем, то для этого требуются не только волевые, но и умственные усилия, и здесь Фердинанд вновь пасует.

С другой стороны, отказаться подписать жене смертный приговор - действие. И признаться публично, что лгал на суде - действие.

Какое же это действие? Приговор не подписать, но оставить жену в тюрьме, на основании чего? 
Да и на суде… Это скорее определённая реакция на конкретный раздражитель. Нажал Альдо – Фердинанд солгал, нажала жена – Фердинанд признал что солгал. Если Альдо нажал бы ещё разок, Фердинанд солгал бы что солгал, когда признал что солгал.

Вы спросили, возможно ли - а я скромно отметил, что однажды уже случившееся не считать возможным нельзя.

Ага, понятно, спасибо…

Я лично считаю, что от слова "тюфячок" попахивает эмоциональностью - а этого я, как правило, не люблю и не одобряю.
Я бы назвал Фердинанда слабохарактерным. По смыслу это вроде бы тоже самое, но не несёт ненужно оскорбительного оттенка.

А, на мой взгляд, нет там эмоций, одна лишь суть. Тюфячок – делай с ним что угодно. Надо – положи, надо – повесь, а не надо, скрути в рулон и убери, может ещё пригодится…
У слабохарактерного всё есть характер, а значит и некий рубеж, который, если дойдёт до этого рубежа, человек, хотя бы попытается отстоять. А субъект, который в течение нескольких лет спасается от развода с помощью любовника, но пасует перед двухнедельным нудением это… тюфячок.

Так в известной степени, а не в полной мере – есть разница… 

[Dolorous Malc]

У слабохарактерного всё есть характер, а значит и некий рубеж,

Ну, пусть будет бесхарактерный.
Я совершенно потерял нить - Вы какой тезис в данный момент доказываете?

[Gileann]

Я совершенно потерял нить - Вы какой тезис в данный момент доказываете?

Ой... Это Вы о чем?