Автор
|
Тема: Снова о Катари - IV (прочитано 28591 раз)
|
|
фок Гюнце
|
И все же интересно, что могла знать королева про Штанцлера... И откуда она могла это знать...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Spokelse
гость
|
И все же интересно, что могла знать королева про Штанцлера... И откуда она могла это знать...
Мне другое интересно: как получилось, что про Штанцлера никто ничего определенного не знал? В Талиге хватало очень умных и влиятельных людей, крайне заинтересованных в том, чтобы Штанцлера "дезактивировать". И едва ли не все они не грешили "джентльменскими" методами. У меня имеется несколько конспирологическая идея, что о деятельности Штанцлера на самом деле кто-то что-то знал. Но по некоторым причинам, этот "кто-то" не мог применить свои знания. И единственной из этих "некоторых" причин я вижу Катари. Я сразу скажу, что моя версия - чистейшее визионерство. Так что я не выдержу серьезной дискуссии. Но только у меня с самого начала чтения ОЭ создалось мнение, что Алва и кардинал Сильвестр - не союзники! Каждый из них держал другого за "дурака". Условно, конечно... Каждый использовал другого "в темную"... У Сильвестра это не вышло потому, что не могло выйти даже теоретически. У Алвы не вышло потому, что вмешались факторы, которых нельзя было предусмотреть... И еще одно! Если допустить, что "кому-то" известно "что-то" об особенных связях Штанцлера и Катарины - а такие связи малореально скрыть на приемлемый срок - тогда этот "кто-то" будет очень заинтересован в установлении более прочной связи с Катариной, подкрепленной солидной аргументацией. И эта связь должна будет быть попрочнее "пользования" Катари на столе под разговоры об обуви для армии. Конспирология и визионерство, повторяю! 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
И есть, о чем задуматься... В первую очередь - о целях фигурантов, ибо отсутствие прочных союзов обычно определяется расхождением в целях.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Dreamer
|
И все же интересно, что могла знать королева про Штанцлера... И откуда она могла это знать... Ну, как вариант - могла знать примерно то же, что рассказал Капотта, а узнала от матери. Скажем, эр Август заявляется к новой талигойской королеве с весьма удивительными разговорами, та бросается к матери, мол, что за новости... И узнает интересные вещи как про свою семью, так и о роли Штанцлера в ней.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене, Уходит в скалы, вверх, рождая волны, Ветер умирает ...
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Так ведь таким образом она могла узнать именно что о роли Штанцлера в истории своей семьи. И не более.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Dreamer
|
Да, безусловно. А до остального, ИМХО, ей пришлось доходить своим умом в процессе многолетнего общения. Т.е., в моем представлении, дальше "разового узнавания секретов" не было: смотрела, слушала, увязывала одно с другим и т.д.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене, Уходит в скалы, вверх, рождая волны, Ветер умирает ...
|
|
|
|
фок Гюнце
|
А это означает почти уникальную проницательность Катарины...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Dreamer
|
Все может быть (или не быть), но в чем именно это, по вашему мнению, выразилось?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене, Уходит в скалы, вверх, рождая волны, Ветер умирает ...
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Другие смотрели, слушали, но так далеко не увязали...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Dama
|
Другие смотрели, слушали, но так далеко не увязали...
Так другие не настолько плотно с ним взаимодействовали...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Со Штанцлером? Вообще, увы, на такой должности человек обычно - как свечка в фонаре...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Anita
|
Но фонарь может закоптиться изнутри, и свет-то вроде есть, а саму свечку уже вроде как и не разглядеть...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Когда не знаешь, что говорить - нужно цитировать. (Кардинал Сильвестр)
|
|
|
|
Dama
|
Со Штанцлером? Вообще, увы, на такой должности человек обычно - как свечка в фонаре...
Так же заметен или так же недоступен?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Всем виден... Спрятаться трудно...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Anita
|
 |
Катари
« Ответить #59 было: 25 августа 2012 года, 15:15:16 » |
|
Как и обещала, не касаясь Айрис (по возможности). Из чего, собственно, напрашивается вывод, что этот пост - злостный офф-топ, в чём я признаюсь и заранее извиняюсь А фраза Катарины, похоже, из раздела "женская дружба"... В смысле те самые женские пакости, которые женщины подстраивают друг другу с самым умильным выражением лица... Короче, ревновала Катарина... И в женитьбу Рокэ, следовательно, поверила...
Эреа Sveta, а, простите, откуда мысль о том, что Катарина поверила и ревновала?Я что-то не вижу в тексте ни одного указания на это. Как и на то, что слова Катарины - это то, что вы назвали "женская дружба". Эреа, не приведёте примеры, где в тексте Катарина делает пакости другим женщинам? По-моему, единственная женщина, которой Катарина сделала пакость - если это можно так назвать - это Ивон Маран. Все остальные видят от неё только хорошее. Откуда такое объяснение слов Катарины? И потом. Вы действительно полагаете, будто Катарина настолько глупа и настолько не знает Рокэ, чтобы поверить, что он может женится на Айрис Окделл? Королева знакома с Алвой много лет. И хорошо понимает, что этот человек женится или по любви, или для блага Талига. Второе в случае с Айрис исключается, первое - с моей точки зрения, тем более.  Кроме того, королева производит впечатление очень умной женщины, которая за годы жизни при дворе научилась понимать и предугадывать ход мыслей многих людей, без этого она просто не выжила бы. Поскольку она знает, что произошло между Рокэ и Диком, она вполне может понимать, что мысль Рокэ - выдать Айрис за кого-то из новой знати. Не за себя.  У меня есть ИМХО - я не выдвигаю его как доказательство, но оно кажется мне не полным бредом, поэтому я о нём упомяну. Мне кажется, что Рокэ должен был увидеться с королевой перед отъездом на войну. Просто чтобы не давать пищу для ненужных мыслей Сильвестру - почему это герцог перед отъездом не увиделся с любовницей, может, пыл охладел? А если они виделись, то королева вполне могла поинтересоваться, для каких радостей ей пара новых фрейлин и новая стас-дама. И получить ответ. Кроме того, вспомните, насколько спокойно королева говорит Роберу о том, что герцог Алва проявил в адрес Айри всего лишь учтивость - а ей незачем убеждать в этом Робера, она говорит ему об этом только для того, чтобы он лучше понимал эмоциональное состояние Айрис и не сказал в разговоре с ней что-то, что могло бы ранить её. А ведь ничего нового королева ни про Алву, ни про его планы со времён того, что вы назвали "ревностью" не узнала. Следовательно, она всё понимала с самого начала.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Когда не знаешь, что говорить - нужно цитировать. (Кардинал Сильвестр)
|
|
|
|
 |