Автор
|
Тема: Чужие в нашем мире - XIII (прочитано 22234 раз)
|
|
Хель
|
Какой может быть спикер в польском сейме?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Сомневаюсь и Вам советую.
|
|
|
|
BunkerHill
|
На то были и объективные и субьективные причины -б-ч которых в рассматриваемой ситуации отсутствует. В рассматриваемой ситуации Ымперцыцыи вообще отсутствуют какие-либо стимулы к развитию огнестрельного оружия и чего бы то ни было вообще. Вы знаете -- из истории известно что в целой массе стран как Востока так и Запада Какаим местом целая масса стран относится к некоей Ымперцыцыи, в которой процветает стабильность, у которой нет внешнего врага, которую максимум беспокоят набеги кроманьонцев из диких земель на кораины, а основным врагом стабильности считаются внутренние бунты, свободный рынок оружия? для того чтобы вооружать бунтовщиков а потом с ними бороться? А может быть в Ымперцыцыи полиция вообще на работает и жимтели сбиваются в стаи для самообороны от уголовников которые шастают по кластерам и мирам крупными бандами? Или просто автор лепит горбатого к стенке, потому что ему, как Н. Михалкову нужна дверь в самолете и отсутствие набегающих потоков воздуха, чтобы пилот мог гадить в пикировании? Какая связь этого вчистую невразумительного извините заявления с вопросом свободной торговли оружием? Когда авnор сообразит чем ситуация Земли отличается от гипотетической ситуации Ымперцыцыи, ему станет понятно, причем не только этот аспект. Порядка 10 тысяч регуляров сухопутчиков И что у них было основным оружием? Три войны потребовалось для разгрома Македонии как-никак... В первой Македонской войне, Рим не преследовал целей разгромить Македонию, но она не посмела оказать Ганнибалу помощь, Во второй Македонской войне Македония униженно отказалась от всех владений за своми пределами и выдала Риму свой флот, В третьей Македонской войне на месте единой македонии появились четыре марионеточных государства. После четвертой войны, которая началась со вторжения фракийцев не стало и этих четырех марионеток. "С трудом". Да. Достаточно того что кузни Герата и Кандагара выпускают тысячи и тысячи мушкетов. А вот сделать штуцер казнозарядку у них уже не выйдет... В фантазиях автора. В реальности по образцу сделают и казнозарядный штуцер, как при помощи напильника сейчас делают АКМ и М-16. Но автор толком не понимает, что весь вопрос в образце, а не в том, что возможно или невозможно его скопировать. Такую фиговину как штуцер Холла скопируют довольно быстро. И снабдит их этим образцом труп Ымперцыцыйского солдата. Так что по факту либо за спиной у кузней Герата и Кандагара стоит некий мощный союзник с технологиями и образцами опережающими Ымперцыцыю, либо сама Ымперцыцыя создает себе проблемы.  А что --империя сразу стала Единствнной и Единой? Сколько тысячелетий назад это произошло? Какое поколение Ымперцыцыйских сусликов воспринимает эти рассказы на уровне легенд? Поэтому штатский Лев Давыдыч блестяще выиграл у генералов а штатский Ленин оказался лучшим главкомом чем полковник Романов и адмирал Колчак. Автор забыл о количестве старорежимных военспецов в РККА? Не все, не все сливали керосин из проезжавших цистерн. [qupoДа --конечно --помнится в истории как минимум России генералы все норовили шагистикой под барабанный бой и штыковым ударом заниматься в эпоху тех самых штуцеров, ослаблять винты набора ради "малинового звона" и умудрились вместо турвеновских винтовок купить куда худшие и сложные в обращении льежские... Автор вступил в дискуссию сам с собой, похвально. Дикари короче... И что вас удивляет? Дикари Ымперцыцыи сильнее и лучше оснащены чем ее легионы? Знакомы с ее тактикой, и потому Ымперцыцыя трясется от страха под стулом? 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Dylan
|
Эр Dylan
Непонятно то что в вкладных стволиках и каморах века 18 (например в ружье Ивана Лялина) выход из положения был найден -- в них имелось соответствующее отверстие совпадающее с затравочным. Неплохо для охоты. Ни к черту не годится для армии. Сколько снаряженных стволиков сможет носить с собой солдат? 5? 10? При скорострельности 2-3 выстрела в минуту - на 3-5 минут боя? А дальше? Ну а в случае картона -просто добавим в комплект к ружью шило... И добавляем к заряжанию еще три операции - достать шило, проколоть патрон, убрать шило. Ах да, не три, больше. Потому, что при выстреле гильзу порвет по этому отверстию и ее придется долго и с матюками выбивать шомполом. Скорострельность говорите повысится...  Врагам ваши идеи подсовывать. Но опять же -- была же и двупульная система и ее предшественница --когда в ствол кулеврины перед тем как закрыть или навинтить затвор вставляли просаленный пыж и деревянную пробку... Но ведь генералы 18 века --это ж не какая то деревенщина - им не до того. А потом выбивали размочаленную выстрелом пробку банником и все равно пороховой нагар забивал механизмы и выводил сложные и дорогие орудия из строя. А генералы не деревенщина - считать умели. Поэтому дальше экспериментов и опытных малых серий дело не шло до появления унитарных снарядов. Вот я и спрашиваю -- будем атаковать войско с огнестрелом луками и состязаться в лучной стрельбе со скифами? Вы уверены что это разумно?  Зачем? А вот то, что самое обычное вооружение конца 18 - начала 19в.в. в условиях городского боя с его отсутствием дальних дистанций не так уж сильно проигрывает образцам конца 19в. (до массового появления магазинных винтовок и митральез/пулеметов) - это факт. Тем более при подавляющей численности и сравнительного равнодушия к потерям.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер. Иди вперед или сдохни... (С)
|
|
|
|
Iron_Duke
|
То Etlau (Вот что бывает когда не слушают умных людей) Что характерно после подавления восстания сипаев в числе прочего было обращено большое внимание на систему комплектования по части лояльных контингентов. Т.е. можно засчитать Вам слив. Насчет лояльности - этому уделялось большое внимание задолго до восстания - не случайно взбунтовался только один корпус Индийской армии и тот не полностью. Оголтелый расизм однако... ... сказал большой друг смуглых варваров и ненавистник "немытой Европы"  А тактика набегания миллионами и сотнями тысяч через границы и атак заграждений под пулеметным огнем - это стало быть стимулирует бережное отношение к бойцу? Где вы его увидели --в Вердене что ли?  Под Верденом сражались профессиональные вербованные армии? Я в шоке...  Вот наверное удивлялись разные карфагеняне и утонченные греки когда темные селюки под легионными штандартами -- с такими же дремучими селюками-центурионами и недалеко ушедшими мужиковатыми патрициями не гнушавшимися лично за плугом ходить их в хвост и в гриву дубасили...  Вот наверное были дураки разные принцепсы не гнушавшиеся поклонится своим центурионам-деревенщине и давшие им право на тогу с красной полосой! Откуда в Ымперции взяться центурионам (патриции вопрос отдельный - ко времени Пунических войн патриархальность нравов отошла в область преданий)? Центурионы возникли в среде, где каждый гражданин являлся военнообязанным и практически ежегодно участвовал в военных походах. В отличие от Ымперции, основная масса населения уже тысячу лет вооруженного врага в глаза не видела. В такой обстановке не составляло труда выделить из числа ветеранов нескольких самых храбрых и инициативных, способных выполнять основные эволюции на уровне манипула. А вот уже на должность примпила, требовавшую чуть больших познаний в тактие и административных способностей назначали не абы каких, а грамотных. А поскольку военное дело не стоит на месте, то между римским центурионом и современным - в лице мастер-сержанта армии США лежит дистанция огромного размера - требуется освоить множество знаний, чтобы эффективно выполнять свои обязанности. К-е Ымперция сможет перенять лет через тысячу.  Это не диванные теоретики а офицеры еще афганской выучки - диванные теоретики те кто рассуждает какую мощь приобретет армия откуда уберут северокавказцев -будто в этом http://www.og.ru/news/2008/12/02/42236.shtml дагестанцы виноваты
Если Вы еще не поняли - подобная аргументация смотрится несолидно. За ссылками на анонимных "офицеров" оппоненты видят все того же озабоченного хомячка.  Да уж --аргумент убойный... А в нашей реальности будто испанские генералы и адмиралы не кланялись пороху не нюхавшему Годою? Или старые заслуженные вояки не стояли во фрунт перед маркизом де Пюигильен который страх сказать за что именно стал генерал полковником драгун в 20 с хвостиком? И ничего страшного как видите. Есть небольшая разница: упомянутые господа либо служили в армии, хотя бы в невысоких чинах (Годой), либо получили воспитание, позволявшее им, пусть теоретически, занимать командные должности. В отличие от хомяков с чернильницей, полагающих, что они априори разбираются в военном деле лучше "минотавров" уже в силу того факта, что поставлены над ними надзирать. "Но начальник умным не может быть, Потому что - не может быть. Он надменно верил, что он не он, А еще миллион и он, И каждое слово его - миллион, И каждый шаг миллион."(с) Вы никак социальный расист и полагаете что только кшатрии и бароны могут быть хорошими офицерами? Наполеон бы над вами посмеялся --со своими конюхами, столярами и бочарами -маршалами почему то дубасившими в хвост и гриву разую знать...  Да, я такой!  Вы мне приведите примеры, когда маршалы, вышедшие из конюхов, бочаров, трактирщиков добивались побед самостоятельно, а не под началом Бони. Мне пока приходят на ум только недорезанные дворянчики Даву, Сен-Сир, Макдональд, Виктор и буржуазы Массена и Сюше.  Калашников эксперт известный, факт! 8-Россия, 7-Турция 9 - Израиль. No coment. Да, еще раз повторюсь, ставить турецкую армию, в к-й комсостав получает хорошее образование европейского уровня с дремучей Ымперской, по меньшей мере, глупо. Интересная точка зрения... То есть это не османы убили почти 20 тысяч солдат Антанты в первый же день, и не 5я армия турок остановила наступление на Критию сорвав первый этап операции? Статью в Вики тоже надо уметь прочесть. 20 тыс. (на самом деле - поменьше на четверть где-то) - это общие потери в первый день операции. Даже хомячку должен быть очевидным, что потери убитыми должны быть еще меньшими. Что до остального - тут Вики уже явно недостаточно, нужно хотя бы почитать Мурхеда. Он был очевидцем событий и я не считаю что допустимо с ходу отвергать его аргументы... Очевидцем каких событий он был? Он был во Франции в 40-м г.? На Халхин-Голе? В Финляндии? В состве 2-й танковой группы в 1941 г.?
|
|
|
|
« Последняя правка: 11 августа 2012 года, 22:51:32 от Iron_Duke »
|
Авторизирован
|
Гибель народа начинается тогда, когда он факты действительной жизни начинает подменять фантазией, начинает мечтать и засыпать. ... Забвение действительности - сон нации - это смерть. А.А. Свечин.
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Некто заявляет, что красные победили потому, что у них военные решали военные вопросы, а политикой занимались политики. Тут же некто заявляет, что у белых военные отказывались заниматься решением политических вопросов, и поэтому они проиграли... Ну как это называется? 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
PVL
|
Потому что ежегодно в России и США исчезает от 80 до 200 тысяч человек. Спрятать в этой массе несколько сотен в год выкраденных на глухих дорогах и хуторах (а потом и в городах) довольно просто... А уж в России 90х... И документы всех оных использовались после этого еще кем-то?  Каким же --кроме извините дурацкой идеи атаковать полицейскую машину? А --они ведь не знают про существование полиции --у них преступников ловят ручные они не знают оплзнавательных знаков полиции. И на машину, ничем от иных, кроме цвета номеров не отличающуюся, должного внимания не обратят. А фургончики спецназа вообще делаются под гражданские машины для маскировки. Да и опера могут от простых граждан ничем не отличаться. Так для "подмены" избираются именно те кого не хватятся -- я уже это повторял но храбрым выживальщикам это видимо не удалось заметить Автор так и не пояснил, почему доблестный шпионус не может пытаться встроиться в местный бомжатник без похищения его обитателей - а сырмяжная правда жизни в том состоит, что только БОМЖи обладают описанными автом качества. Особенно в США.  Но автор опять не поймет ничего.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Легализуйте, пожалуйста, для нас проституцию, Внесите изменения в вашу Конституцию, А то в сауну придёшь – а там одни крокодилы, Так и не сделать первый шаг без бутылки мочилы
хомячки эту банку себе добыли в нелегкой борьбе(с эр Этлау)
|
|
|
|
PVL
|
Это значит мир 1930х отставал от мира 1970х -80х на 150 лет??? Мир 1850-90 отстает от мира 1980-2012 на 100-150 лет.  Так он и не агент полиции Он мутный. Для умных этого достаточно. Но вот эта вот фразочка очень хорош объясняет, почему хомка, несмотря на все свое "принятие правил игры современной Раши"(нестрогая цитата), таким не поднялся выше клоуна здесь и на съездах либералов Корнеги.  Именно это будет установлено -после чего о нем забудут После чего банду вырежет полицейский спецназ, ибо ее, банды нтрразведка попутно поморгала дюжину агентов полиции. И участь шпионусу будет не лучше. В лучшем случае погибнет, в худшем - прощай, конспирация Ымперцыцыи!  Да-да-да --ФСК всех проверяла и все знала! Вы знаете это точно --вы в нем служили! И даже убитые неизвестно кем ученые до академиков включительно --это все было под контролем. И стратегические производства уничтожались тоже исключительно под контролем! Каждую паршивую справку из райотдела отправляли на экспертизу в Москву согласно указа Бориса Николаевича ! По ходу, кое у кого в межушном парламенте таки начался раздрай, на трибуну к микрофону прорывается Кто хочет и орет что хочет( в результате чего, автор сам себя опроверг в выделенном предложении), а бедный спикер забился под трибуну и рыдает.  Так оно было --или все таки как с радиоактивными отходами в Чечне? Радиоактивные отходы из ЧР вывезли 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Легализуйте, пожалуйста, для нас проституцию, Внесите изменения в вашу Конституцию, А то в сауну придёшь – а там одни крокодилы, Так и не сделать первый шаг без бутылки мочилы
хомячки эту банку себе добыли в нелегкой борьбе(с эр Этлау)
|
|
|
|
Etlau
|
Эр BunkerHill В рассматриваемой ситуации Ымперцыцыи вообще отсутствуют какие-либо стимулы к развитию огнестрельного оружия и чего бы то ни было вообще. С точки зрения и согласно бездоказательным ИМХАМ логистиков - которые думают что "тупой средневековый ремесленник" (с) ваш не догадается что если сделать товара больше и дешевле -то заработает больше конкурента... Какаим местом целая масса стран относится к некоей Ымперцыцыи, в которой процветает стабильность, у которой нет внешнего врага, которую максимум беспокоят набеги кроманьонцев из диких земель на кораины, а основным врагом стабильности считаются внутренние бунты, свободный рынок оружия? ТО есть имеем голимое ИМХО... Голимое и бездоказательное... (Полушепотом --а вы знаете --оружие простолюдин мог купить даже в Китае где ситуация не очень отличалась от описанной вами  ) В первой Македонской войне, Рим не преследовал целей разгромить Македонию, но она не посмела оказать Ганнибалу помощь, Во второй Македонской войне Македония униженно отказалась от всех владений за своми пределами и выдала Риму свой флот, После довольно долгой войны и ряда сражений или повинуясь мановению бровей патрициев и сенаторов? В фантазиях автора. В реальности по образцу сделают и казнозарядный штуцер, как при помощи напильника сейчас делают АКМ и М-16. Во первых не с помощью напильника а все таки с помощью станков как минимум класса ДВС. Во вторых -- пусть делает --это учитывая стоимость будет личное ружье вождя клана как минимум... А вот вооружить хотя бы 1 тысячу человек --это шиш либо сама Ымперцыцыя создает себе проблемы Так ведь никто не совершенен -- цивилизованные белые люди(тм) вон сами продавали индейцам ружья Сколько тысячелетий назад это произошло?
Тысячелетий? Да вы что -- там от силы с моменета возникнеовения 1000 лет прошло а современный вид --от силы лет 200 -после завершения индустриализации "Что вы -господин Дракон еще молодой --ему всего 400 лет"(с) Автор забыл о количестве старорежимных военспецов в РККА? Автор уже ответил и разьяснил --но это выше понимания логистика типового вытесняемого --который думает что его банка с семечками квартира на проблемной территории принадлежит ему по божественному праву крови а не благодаря ВВП Дикари Ымперцыцыи сильнее и лучше оснащены чем ее легионы? Вспоминаем реальнеы англо-афганские войны и не говорим глупостей
|
|
|
|
« Последняя правка: 11 августа 2012 года, 20:29:41 от Etlau »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Iron_Duke ... сказал большой друг смуглых варваров и ненавистник "немытой Европы" А что --Европу любить обязательно? И что немытая --тоже правда... Под Верденом сражались профессиональные вербованные армии? Я в шоке...  А --так вы про старое время.. Ну расскажите как берегли своих солдат саксонцы и пруссаки... Откуда в Ымперции взяться центурионам... В такой обстановке не составляло труда выделить из числа ветеранов нескольких самых храбраых и инициативных, способных выполнять основные эволюции на уровне манипула. А что --это трудно сделать в любой армии --выбрав из контингента этих самых храбрых инициативных и умных? Это бином Ньютона? Или хотите сказать в Европе данная кадровая политика почти не практиковалась по причине отсутствия войн а не сословности общества? Есть небольшая разница: упомянутые господа либо служили в армии, хотя бы в невысоких чинах (Годой), либо получили воспитание, позволявшее им, пусть теоретически, занимать командные должности. "Король лакея своего назначил генералом"(с)  Да, я такой!  Вы мне приведите примеры, когда маршалы, вышедшие из конюхов, бочаров, трактирщиков добивались побед самостоятельно, а не под началом Бони. Мне пока приходят на ум только недорезанные дворянчики Даву, Сен-Сир, Макдональд, Виктор и буржуазы Массена и Сюше.  Тот самый бочар  Ней, успешно воевавший еще когда Бонапарт был всего лишь генералом Республики -сойдет?  Мужицкий сын Лефевр командовавший еще до брюмера Дунайской армией? Калашников эксперт известный, факт! В чем с вами согласен и ДАМ  Да, еще раз повторюсь, ставить турецкую армию, в к-й комсостав получает хорошее образование европейского уровня с дремучей Ымперской, по меньшей мере, глупо. А откуда вы собственно взяли что она дремучая и военных там ничему не учат?Может еще вам мерещится что там грамотных на службу принципиально не берут? Что до остального - тут Вики уже явно недостаточно, нужно хотя бы почитать Мурхеда. Ясно и так --турки победили не благодаря армии а вопреки ей 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Уленшпигель Некто заявляет, что красные победили потому, что у них военные решали военные вопросы, а политикой занимались политики. Тут же некто заявляет, что у белых военные отказывались заниматься решением политических вопросов, и поэтому они проиграли... Ну как это называется? Это называется по пословице --надо разжевать и в рот положить  У большевиков война была подчинена политической стороне вопроса во вторых (о чем говорилось) и имелась внятная политика в вопросах жизни государства и общества во первых --включая между прочим даже пусть и плохонький но парламентаризм в лице Съездов Советов  У белых по сути не было ничего что они могли сказать населению и рядовому солдату --кроме зуботычин, титулований с "благородиями", порки розгами (чего в РККА в массе не водилось  ) и "ворочанием" земли и добра господам... Более того -- отсутствие вменяемой гражданской власти автоматически обрекало на крах белый тыл -- где интенданты раскрадывали военное имущество и фарцевали иностранной помощью, подрядчики разворовывали ассигнования, а "тыловая сволочь" (с) Слащев)гуляла в кабаках пока жены и дети офицеров просили милостыню. Опять таки привожу мой любимый пример взятый у С.Г.Кара -Мурзы -- в свое время либеральная перестрочная интеллигенция издевалась над организацией именуемой "Чекволап" (Чрезвычайная комиссия по снабжению валенками и лаптями") Правда при этом упускала что благодаря ее организации и правильной агитации в деревне крестьяне сплели для РККА порядка 70 миллионов лаптей. Ну а белым они лапти не сплели --что способствоало тому что "лапти сплели" уже и сами белые 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
   
Карма: 967
Offline
Пол: 
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
У некты опять склероз, и он опять утверждает, что он не говорил того , что говорил? В который уж раз?
|
|
|
|
« Последняя правка: 11 августа 2012 года, 21:48:24 от Уленшпигель »
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
|
BunkerHill
|
С точки зрения и согласно бездоказательным ИМХАМ логистиков - которые думают что "тупой средневековый ремесленник" (с) ваш не догадается что если сделать товара больше и дешевле -то заработает больше конкурента... Проблема в том, что по мнению хомячков, все укладывается исключительно в желание ремесленника и его рассудок. От окружающей среды, включая так сказать "ноосферу" Ымперцыцыи по мнению хомячка не зависит ничего. ТО есть имеем голимое ИМХО... Голимое и бездоказательное... Это автор про свои измышления?  После довольно долгой войны и ряда сражений или повинуясь мановению бровей патрициев и сенаторов? Еще раз спрашиваю, Македонию спасла ее стратегия и тактика, или Рим оказался более передовым в военном деле? Во вторых -- пусть делает --это учитывая стоимость будет личное ружье вождя клана как минимум... А вот вооружить хотя бы 1 тысячу человек --это шиш Так и какой смысл специально против них разрабатывать некое оружие. Но вообще по мнению автора кроманьонцы в Ымперцыцыи гибкие, то могут многое и всех пугают, то вообще ничего не в состоянии сделать. А все от того, что автор опять вернулся к излюбленному тришкиному кафтану, и внятной концепции по прежнему нет. Так ведь никто не совершенен -- цивилизованные белые люди(тм) вон сами продавали индейцам ружья То есть Ымперцыцыя сама создает себе проблемы продавая от лица самой себя оружие бунтарям?  Тысячелетий? Да вы что -- там от силы с моменета возникнеовения 1000 лет прошло а современный вид --от силы лет 200 -после завершения индустриализации Тысячу лет назад Ымперцыцыя была на уровне Вавилона 2500 лет до н.э, И уже спустя 800 лет завершилась индустриализация? Автор опять доставил. У него очень медленный прогресс  Автор уже ответил и разьяснил. В своей любимой манере уйдя от вопроса и попытавшись замаскировать свою пустую болтовню, как в разговоре про сипаев из высших каст? Вспоминаем реальнеы англо-афганские войны и не говорим глупостей Глупости говорит автор. Или пусть доказывает что именно англо-афганские войны привели к появлению на вооружении армии ВБ казнозароядного нарезного оружия. Ну и заодно пусть расскажет про то, как восстание ихэтуаней привело к тому что Китае создали дульнозарядный штуцер. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
BunkerHill
|
Это называется по пословице --надо разжевать и в рот положить Это называется бывшие статусные хомячки ляпнули глупость, а теперь виляют и отмазываются. А ляпнули они следующее: Поэтому штатский Лев Давыдыч блестяще выиграл у генералов а штатский Ленин оказался лучшим главкомом чем полковник Романов и адмирал Колчак.У нормальных людей, не у хомячков, "главком" это главнокомандующий войсками. То есть он войсками руководит. Когда бывших статусных хомячков спросили в чем же выражалось руководство войсками, бывший статусный хомячок начал блеять следующее: Сначала: Речь у меня шла именно о высшем эшелоне и о подчинении армии политической власти а не о том кто ротами и дивизиями командовал. Чуть позже: Подмена тезиса --путать чисто военные вопросы со стратегией в целом и руководством страной. И наконец: У большевиков война была подчинена политической стороне вопроса во вторых (о чем говорилось) и имелась внятная политика в вопросах жизни государства и общества во первых --включая между прочим даже пусть и плохонький но парламентаризм в лице Съездов СоветовИными словами, если принять все четыре предложения исходящие судя по всему от разных долей и полушарий хомячкового мозга, то на выходе окажется следующее: Ленин отличный главнокомандущиий войсками - он армией не руководил, а руководил страной и учредил Съезд народных Депутатов. Собственно говоря, вся болтовня хомячков сводится именно к таким вот заявлениям которые как они считают вызваны логикой. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Etlau
|
Эр BunkerHill Проблема в том, что по мнению хомячков, все укладывается исключительно в желание ремесленника и его рассудок. Оно же "невидимая рука рынка"(с). Читайте Адама Смита и будет вам счастье...  От окружающей среды, включая так сказать "ноосферу" Ымперцыцыи Ну ноосфера и прочий оккультизм извините не по моей части... Пайпс вон как то сказал о "прометеевом огне" который дескать был у "белой цивилизованной Европы" а у других не было --потому в Европе прогресс-то и завелся... Это автор про свои измышления?  Нет-с --про ваши..  Еще раз спрашиваю, Македонию спасла ее стратегия и тактика, или Рим оказался более передовым в военном деле? Рим оказался более сильным --но вслед за Пиотровским старшим и Панченко повторю -- это было столкновение легионов эпохи подьема с фалангой эпохи упадка. Так и какой смысл специально против них разрабатывать некое оружие. Тысяча чертей! Сколько еще раз повторить -- штуцер они получили в готовом виде То есть Ымперцыцыя сама создает себе проблемы продавая от лица самой себя оружие бунтарям? Что значит себя самой. В мирное время купцу не возбраняется съездить в дикие земли и торгануть там чем то...  Небось англичане Энфильды афганцам продавали --хотя не тупые... вроде как... Тысячу лет назад Ымперцыцыя была на уровне Вавилона 2500 лет до н.э, Троллим? 1000 лет назад там была цивилизация уровня халифата -но на другой --квазивавилонской основе. Чего непонятного? Ну и заодно пусть расскажет про то, как восстание ихэтуаней привело к тому что Китае создали дульнозарядный штуцер. ; Аллах с вами!  К тому времени китайцы закупили "маузер" 1888 в количествах и даже что то пытались делать сами на его основе ... У нормальных людей, не у хомячков, "главком" это главнокомандующий войсками. То есть он войсками руководит. Правильно - это у нас будет Лев Давыдович Троцкий -- Нарком по военморде ;  (Военным и морским делам). Боевой генерал и орел!  Именно он выступал верховным организатором и руководителем РККА обеспечивая "подчинение армии политической власти" и как вы совершенно правильно меня процитировали ситуацию когда "война была подчинена политической стороне вопроса"  Это сложно понять некоторым --но это факт  Ленин отличный главнокомандущиий войсками - он армией не руководил Вы не правы --он именно что руководил --а не командовал  . То есть вопрос - на каком направлении наступать в первую очередь и в какой очередности бить белые фронты --решали именно Ленин, Троцкий и прочие. А разные поручики и генералы с вахмистрами претворяли это в жизнь командуя полками и дивизиями.  А у белых генералы даже не смогли толком договорится кто главный и уж тем более --не поняли что этого главного надо слушаться -- и Шкуро обещал Деникину которого фамильярно называл "отец" приехать и порубать весь штаб когда ему что то не нравилось.
|
|
|
|
« Последняя правка: 11 августа 2012 года, 22:41:48 от Etlau »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Etlau
|
Эр PVL Мир 1850-90 отстает от мира 1980-2012 на 100-150 лет.  Я не знаю чему соответствует мир в головах юных падаванов --хотя сдается мне там каменный век... А по сабжу --там 1930е с вариациями...  Он мутный. Для умных этого достаточно. Вы что-нибудь читали про нравы Ибероамерики? Там таких не каждый второй а каждый первый! В среде гаримейро есть люди со всего мира --от Индии до США... Но вот эта вот фразочка очень хорош объясняет, почему хомка, несмотря на все свое "принятие правил игры современной Раши"(нестрогая цитата), таким не поднялся выше клоуна здесь и на съездах либералов Корнеги.  Судя по тому что юные падаваны не умеют даже правильно написать название авторитетной международной организации клоун здесь кто-то другой... Впрочем -и вы и я и даже эр Змей по нынешней табели о рангах ниже Светы Курицыной... После чего банду вырежет полицейский спецназ, ибо ее, банды нтрразведка попутно поморгала дюжину агентов полиции. Че-его??  Это что за бред, извините?  Какая банда -- труд гаримпейро это для начала легальный бизнес! И если на то пошло - то этот ваш полицейский спецназ и в столичных фавелах то особо никого не режет даже сейчас. А в 70е так вообще в сертане были свои хозяева --в числе коих граимпейро занимали не последние места. Скажу больше --когда ФАРК начал совершать рейды на территорию Бразилии в целях добычи золота для пополнения революционной казны  именно гаримпейро объяснили ребятам что они не правы... Падваны, такие падаваны... ходу, кое у кого в межушном парламенте таки начался раздрай, на трибуну к микрофону прорываетс Видимо в вашем раз вы не знаете что ФСКшников в 90е даже случалось крутые пацаны на джипах били в кабаках... Радиоактивные отходы из ЧР вывезли Угу-угу... http://palm.newsru.com/russia/02apr2002/chechnya_r.html Фээска-такое могучее фээска... 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |