Автор
|
Тема: Чужие в нашем мире - XII (прочитано 19850 раз)
|
Spokelse
гость
|
Тоже верно. Что еще ждать от бандита, волею судьбы ставшего императором?
Лю Бан тоже был бандитом. Хотя после царственного Ши Хуана и его верных легистов, любой бандит казался китайцам образцом милосердия. Эгм... О Легистах лучше бы отдельно поговорить... Эта школа объединила страну после семи веков развала... Экономически объединила... Если бы не слабость Эр Ши-хуанди, не переворот Чжао Гао, все могло быть иначе... И мне жаль, что всё так сложилось...
|
|
|
|
« Последняя правка: 06 августа 2012 года, 22:30:36 от Spokelse »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Spokelse
гость
|
Эр Spokelse То, что Мин не с кем было вести морскую торговлю... Танам тоже было не с кем ее вести, но Таны вели сухопутную... Которую Мины тоже не вели... Вы уверены. Источники известные мне сообщают что эпоха Тан как раз была отмечена значительной морской торговлей с арабами и персами - о чем пишет например Дж.Неру в своих очерках истории Азии и о чем говориться в частности в китайском источнике «История династии Тан» --согласно ему во время восстания Хуан Чао в 9 веке было уничтожено порядка 100 тысяч обосновавшихся в Гуанчжоу арабов. При Минах мореплавание попало под запрет -а до того и без походов Чжень Хе исправно торговали со всей ЮВА и Индией Да, уверен! Вот если Вы посмотрите на карту мира, и Вы будете уверены! И с персами, и с арабами Тан торговала через контролируемый ею Мавераннахр! Вспомните времена Хуан Чао!  Это когда, а? PS. Нет, ну в самом деле! Зачем бы Танам завоёвывать Среднюю Азию? Просто так? Или ради торговли с западными странами? Арабами, Ираном, Византией... Ради Великого Шелкового Пути, очень не зря названного "Шелковым"...
|
|
|
|
« Последняя правка: 06 августа 2012 года, 22:35:24 от Spokelse »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Etlau
|
И с персами, и с арабами Тан торговала через контролируемый ею Мавераннахр! Гуанчжоу у нас в Маввераннархе илии Синдзяне? Не Бог весть что конечно http://interpretive.ru/dictionary/960/word/guanchzhou-kantonВо время правления династии Тан араб, и евр. торговцы имели здесь свои кварталыhttp://bookz.ru/authors/jorj-blon/indiiski_181/page-2-indiiski_181.htmlАрабские плавания по Индийскому океану описаны в трактате «Силсилат-аль-Таварих», написанном в 851 году путешественником по имени Солейман... В начале зимы судно покидало порт в Персидском заливе и двигалось прямо на Килон (Коллам) на юго-западном побережье Индии. Путь проложен в открытом море, а не вдоль берега. Арабы стали искусными мореходами менее чем за два века. После Коллама суда огибали остров Цейлон, затем брали курс на Никобарские острова, где пополняли запасы пресной воды и фруктов; оттуда судно направлялось к побережью Малакки, проходило Зондский пролив и поднималось к северу до Кантона. Лето моряки проводили в Кантоне, а с началом зимних муссонов пускались в обратный путьКстати --- при династии Тан были изобретены механические часы с анкерным ходом...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Spokelse
гость
|
И с персами, и с арабами Тан торговала через контролируемый ею Мавераннахр! Гуанчжоу у нас в Маввераннархе илии Синдзяне? Не Бог весть что конечно http://interpretive.ru/dictionary/960/word/guanchzhou-kantonВо время правления династии Тан араб, и евр. торговцы имели здесь свои кварталыhttp://bookz.ru/authors/jorj-blon/indiiski_181/page-2-indiiski_181.htmlАрабские плавания по Индийскому океану описаны в трактате «Силсилат-аль-Таварих», написанном в 851 году путешественником по имени Солейман... В начале зимы судно покидало порт в Персидском заливе и двигалось прямо на Килон (Коллам) на юго-западном побережье Индии. Путь проложен в открытом море, а не вдоль берега. Арабы стали искусными мореходами менее чем за два века. После Коллама суда огибали остров Цейлон, затем брали курс на Никобарские острова, где пополняли запасы пресной воды и фруктов; оттуда судно направлялось к побережью Малакки, проходило Зондский пролив и поднималось к северу до Кантона. Лето моряки проводили в Кантоне, а с началом зимних муссонов пускались в обратный путьКстати --- при династии Тан были изобретены механические часы с анкерным ходом... Гуанчжоу у нас в Гуаньчжоу!  Хуан Чао у нас начался в 874 году... Династия Тан началась чуть раньше - в 618 году. А закончилась - надо же, какой сюрприз - в 907 году... Между 618 годом и 907 годом есть некий интервал, нет? Мятеж Ань Лушаня Вы, несомненно, учитываете? И то, что после подавления данного мятежа стране стало не до торговли, Вы тоже учитываете?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Etlau
|
Эр BunkerHill А тут как оказалось за делами местных фирм и фирмоек следит не только местная полиция, но Ымперцыцыйское гестапо. Само собой... А что - в нашем несовершенном мире убийства бизнесменов и поджоги конкурента остаются безнаказанными (я Россию не беру)? Если верить аутентичным источникам то при царе к примеру некоторые из числа "купчин толстопузых"(с) пошли по Владимирке в кандалах за подобные штучки... И что? Это отменяет зиккураты с комнатками для божеств в которых они по мысли создателей ночуют? Подобные вещи в той же мере мешает возможному прогрессу в каком Библия и диспенсонализм - прогрессу США а индусам ихняя Ганеша  --развивать ториевую энергетику о которой в НР-СР уже забыли... А Реконкиста другой пример. Но авторe проoе подгонять общий пласт материала под выгодную ему точку зрения. Ну значит в данном й ветви истории вопрос с иберийцами решен -так или иначе... В том то и дело, что Ымперцыцыя это тупой, прожорливый и бешеный зверь. Личное ничем не подкрепленное мнение Англоязычный интернет с картинками и пояснениями Вам в помощь. Ищите, научитесь пользоваться гуглом. То есть ссылок нет? Слив защитан  Кстати винтовки Дрейзе так вами раскритикованные таки были основным оружием пруссаков  Ищите, это есть даже в русскоязычном интернете. И опять -- *цензура не спит. Хранитель*.  Арабы в текущей реальности не смогли и даже не пытались... После чего арабы скисли. Арабская цивилизация вообще то оказалась в кризисе еще до турок...
|
|
|
|
« Последняя правка: 06 августа 2012 года, 22:58:39 от Lucifer - [EXE-Q-THOR] »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Хель
|
Ну, для начала: Это не эр Этлау - это факты  -когда для прокладывания дороги английским тканям потребовались пушки, погромы и голодоморы... Будь они так хороши - просто вытеснили бы продукцию ткачей индусов как говорится "в силу факта". Замечательно. Констатируем: по мнению эра Этлау, индийское ручное производство было эффективнее и конкурентоспособнее английского машинного. А теперь делаем простой логический вывод: в ЫмперцЫции не будет текстильной промышленности, основанной на машинном производстве. С чем я эра Этлау и поздравляю! Вообще-то бетон это возможно еще в протоимперии --римляне то додумались небось до него... Вот интересно, для кого я черным по зеленому написал: «образно выражаясь»? Впрочем, не удивлён… А теперь главное. Начнем с вопросов: Как уже говорилось имперская военная доктрина подразумевает, что армии много быть не должно. 1. Какие факторы привели к формированию этой доктрины? 2. Чем обосновывается основной тезис? 3. Что такое «немного» с точки зрения ЫмперцЫи? Но это же подразумевает в ситуации когда воевать нужно хотя не интенсивно (не считая редкие относительно эпизоды при присоединении) но много два важных обстоятельства. 1. Что подразумевает собой термин «не интенсивно»? О боевых действиях какого рода идёт речь? 2. Что подразумевает под собой термин «много»? Каковы размеры зон боевых действий относительно ЫмперцЫи? Каковы характеристики основных противников? Перейдем к разбору: не считая редкие относительно эпизоды при присоединении Выделим первый важный момент: боевые действия по захвату новых миров не оказывают решающего влияния на формирование облика армии. Также из сказанного следует, что основные функции и структура армии связаны отнюдь не с расширением границ ЫмперцЫи. Второе - в армию при отсутствии рекрутчины и призыва принимают лишь отборный человеческий материал (сикхи, гуркхи, солдатские дети т п.) Отметим второй важный момент: в силу экономических особенностей ЫмпецЫи (в первую очередь, избыток сельскохозяйственных угоди) описанная методика набора в армию приводит к тому, что в неё действительно поступает исключительно «отборный» человеческий материал. В нашем мире такого рода материал можно встретить, что называется, в местах не столь отдаленных. Данную функцию берут на себя здоровенные дядьки -капралы -нередко из родного племени солдатика и вколачивают правила обращения с оружием пудовым кулаком ежели чего. Что вполне объяснимо, так как любой нормальный офицер будет прилагать все силы, чтобы оказаться подальше от армии и поближе к гвардии. Первое -- все что радикально усиливает мощь отдельного бойца должно внедряться вне зависимости от неудобств… Отметим третий важный момент: подобный подход в условиях ЫмперцЫи делает жизнь отдельного бойца очень интересной, а также ставит крест на всяких там македонских фалангах и римских легионах.
|
|
|
|
« Последняя правка: 06 августа 2012 года, 23:07:36 от Хель »
|
Авторизирован
|
Сомневаюсь и Вам советую.
|
|
|
|
PVL
|
Ну что ж -- извольте... Итак -- как уже говорилось имперская военная доктрина подразумевает что армии много быть не должно. Но это же подразумевает в ситуации когда воевать нужно хотя не интенсивно (не считая редкие относительно эпизоды при присоединении) но много два важных обстоятельства --я о них говорил но еще повторю. Первое -- все что радикально усиливает мощь отдельного бойца должно внедряться вне зависимости от неудобств ибо оружие дающее втрое больше выстрелов означает что один штуцерник равен трем мушкетерам --а с учетом втрое вчетверо большей дальнобойности так еще и пятерым как минимум. Ну да --одно из пятидесяти ружей взорвется -- так в Индии войска вымирали по 8% в год и то не бунтовали.
То есть вместо римских легионов мы получаем варварскую орду или рыцарское войско, которое не орденское?  И да - когда это оди штуцер 18 века стал давать втрое больше выстрелов чем мушкет того же века? Просто по аналогии - великий трехлитровобаночный с ватой диванный стратег осудит на этом основании (дальность)переход с винтовок на АК-47 после войны? Второе - в армию при отсутствии рекрутчины и призыва принимают лишь отборный человеческий материал (сикхи, гуркхи, солдатские дети т п.) и могут позволить себе потратить год-другой на его должное обучение --чтобы он правильно закрывал затвор и не пихал в патронник гильзу при взведенном курке даже поднятый в полночь по тревоге. СПОЙЛЕРЫ То есть быстро нарастить перед военным вторжением свою численность армия не в состоянии?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Легализуйте, пожалуйста, для нас проституцию, Внесите изменения в вашу Конституцию, А то в сауну придёшь – а там одни крокодилы, Так и не сделать первый шаг без бутылки мочилы
хомячки эту банку себе добыли в нелегкой борьбе(с эр Этлау)
|
|
|
|
BunkerHill
|
А что - в нашем несовершенном мире убийства бизнесменов и поджоги конкурента остаются безнаказанными (я Россию не беру)? Если верить аутентичным источникам то при царе к примеру некоторые из числа "купчин толстопузых"(с) пошли по Владимирке в кандалах за подобные штучки... Автор как всегда забрел в такие маниловские дебри, из которых ему не выбраться. Убийство бизнесмена и поджог заводика в "Ланцепупии" как выражается автор, каким образом относится к ымперцыцыйскому гестапо? Это примерно тоже самое, если бы к примеру драку двух наркоманов происходящую в убогом дворике Душанбе расследовали бы оперативники ЦРУ а судил Верховный Суд США. До того "невмешательства" в дела вассалов, не доросли даже США. а Ымперцыцыя оказывается еще как. Но опять же убивать и сжигать нафиг не нужно, достаточно грамотного доноса, чтобы убогая ржавая система кривосудия Ымперцыцыии зашевелилась и придавила конкурента, вплоть до полного уничтожения страны в которой стоит его завод. Подобные вещи в той же мере мешает возможному прогрессу в каком Библия и диспенсонализм - прогрессу США а индусам ихняя Ганеша --развивать ториевую энергетику На уровне развития Ымперцыцыи еще как мешают, ей далеко до 21-го века Земли. Ну значит в данном й ветви истории вопрос с иберийцами решен -так или иначе... В данной ветви истории иберийцы решили вопрос с маврами. А Автор в очередной раз путается, то ли он пишет альтернативку, то ли могучую фантастическую эпопею. Личное ничем не подкрепленное мнение Я расgисал теорию бычьего цепня. Она вполне обснована и ее понимает достаточное количество людей участвующих в треде. Кстати винтовки Дрейзе так вами раскритикованные таки были основным оружием пруссаков Были основным оружием прусскаов,после чего прусски быстро и радостно заменили их на образцы Маузера, которые были лишены недостатков ситсемы Дрейзе хотя во многих аспектах маузеровский затвор напоминал таковой у винтовки Дрейзе. Но какой смысл Ымперцыцыи заниматься игольными ружьями Дрейзе, если Анпиратор готов выложить сумасшедшие деньги за серийное производство Фергюсонов с муфточками? Арабская цивилизация вообще то оказалась в кризисе еще до турок... И автор долдонит это заклинание, толком не понимая почему так случилось.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Etlau
|
Эр Хель А теперь делаем простой логический вывод: в ЫмперцЫции не будет текстильной промышленности, основанной на машинном производстве. С чем я эра Этлау и поздравляю! Скажем так --его удельный вес будет сравнительно низок (вряд ли на ручных станках будут ткать паруса и джутовые мешки --ну и там перкаль для местной авиации. Но почему вы говорите так как будто это что то плохое и вообще существенное?  1. Какие факторы привели к формированию этой доктрины? 2. Чем обосновывается основной тезис? 3. Что такое «немного» с точки зрения ЫмперцЫи? Потому что при наличия отсутствия сонма государств много и ненужно. А немного --это не 1-2% от населения в среднем как в Европе до ВМВ а 0,2% 1. Что подразумевает собой термин «не интенсивно»? О боевых действиях какого рода идёт речь? Уже говорилось... На границах с неприсоединенными в основном Выделим первый важный момент: боевые действия по захвату новых миров не оказывают решающего влияния на формирование облика армии.Также из сказанного следует, что основные функции и структура армии связаны отнюдь не с расширением границ ЫмперцЫи. Об этом говорилось в первых темах -- вооруженные силы делятся на ряд слаб связанных между собой разновидностей -причем подразделения предназначенные для действий в новых мирах формируются под конкретную задачу... Отметим второй важный момент: в силу экономических особенностей ЫмпецЫи (в первую очередь, избыток сельскохозяйственных угоди) описанная методика набора в армию приводит к тому, что в неё действительно поступает исключительно «отборный» человеческий материал. В нашем мире такого рода материал можно встретить, что называется, в местах не столь отдаленных. Конгениально! То есть в ваших представлениях всякий кто не хочет всю жизнь "доить чудесную корову"(с) и кому так сказать тесно в родимой клуне --потенциальный бандит и негодяй? Вы случайно не сторонник Г.Стерлигова или М.Жутикова?  Что вполне объяснимо, так как любой нормальный офицер будет прилагать все силы, чтобы оказаться подальше от армии и поближе к гвардии. Ну офицеры там вообще все больше из тех же солдат и капралов... Кстати --в американской армии поклонников которой на нашем форуме немало обращению с оружием и прочему учат как раз сержанты и уж точно сэр лейтенант не полез бы драить гальюн...  "Они тупые"?
Отметим третий важный момент: подобный подход в условиях ЫмперцЫи делает жизнь отдельного бойца очень интересной, а также ставит крест на всяких там македонских фалангах и римских легионах.
Какие извините легионы в эпоху огнестрела???  Скорее уж имперская армия перескочив линейную тактику с попугайскими мундирами какие защищал эр PVL сразу перейдет к колоннам и россыпному строю с перебежками
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
PVL
|
Конгениально! То есть в ваших представлениях всякий кто не хочет всю жизнь "доить чудесную корову"(с) и кому так сказать тесно в родимой клуне --потенциальный Неосознаваемая топикстартером проблема состоит в том, то для того, чтобы кто-то лез в армию не по причине "побольше жрат, малолеток ****, лучше бухат" требуется такая мелочь как патриотизм.  А в державе смобщественным строем а-ля Вавилон он в зачатке. Также нельзя забывать, что в консервативной по своей сути Ымперцыцыи, особенно - в крестьянской среде( как обычно самой консервативной) стремление молодежи сделать карьеру будет не так велико как в современном обществе( с каковым автор опять путает любимое детище) и сама молодежь будет находиться под сильным влиянием родителей. Которые, в условиях отсутствия дефицита свободной земли( он наступит еще очень нескоро) будут подталкивать отпрысков к продолжение дедовских традиций. Об этом говорилось в первых темах -- вооруженные силы делятся на ряд слаб связанных между собой разновидностей -причем подразделения предназначенные для действий в новых мирах формируются под конкретную задачу... То есть я правильно понимаю, что когда РККА готовилась к войне в империалистическом окружении(до ВОВ) армия была одна, а после войны годам к 1960-м, готовят к глобальной ядерной войне всю старую СА распустили и набрали по новой?  Автору уже рассказывалось как в реале будут выглядеть Ымперцыцыйская армия. Ключевое слово - "милиционная".
|
|
|
|
« Последняя правка: 06 августа 2012 года, 23:56:03 от PVL »
|
Авторизирован
|
Легализуйте, пожалуйста, для нас проституцию, Внесите изменения в вашу Конституцию, А то в сауну придёшь – а там одни крокодилы, Так и не сделать первый шаг без бутылки мочилы
хомячки эту банку себе добыли в нелегкой борьбе(с эр Этлау)
|
|
|
|
Etlau
|
Эр PVL То есть вместо римских легионов мы получаем варварскую орду или рыцарское войско, которое не орденское?  И да - когда это оди штуцер 18 века стал давать втрое больше выстрелов чем мушкет того же века? Я сотый раз повторяю --речь идет о казнозарядных системах  диванный стратег осудит на этом основании (дальность)переход с винтовок на АК-47 после войны? Вот когда/если имперцы завоюют мир а-ля- 30х-40х --тогда этот вопрос и решат --в пользу аналогов СТГ-44 или еще чего такого  ... А пока мы топчемся вокруг давней истории как в каком то мире был найден хотя бы отчасти пригодный казнозарядный штуцер \ То есть быстро нарастить перед военным вторжением свою численность армия не в состоянии? При населении в 400-600 миллиардов и армии чуть больше 0,1% по даже снятие одного солдата с каждой сотни даст нам примерно 10 миллионов бойцов -- чего хватит на любой мир до 19 века...  Эр BunkerHill До того "невмешательства" в дела вассалов, не доросли даже США. а Ымперцыцыя оказывается еще как. Ну вообще то если как вы тут прямо намекнули кастрюльный завод подорвали бробдингенгские конкуренты - то это прямой вызов имперскому миру и повод вмешаться... А ежели это местная самодеятельность то тут конечно вряд ли кто то почешется в Метрополии --да и зачем --им же хуже - экономика при подобных нравах помрет не выдержав конкуренции -причем как с соседями по миру так и с последователями фабриканта Таты... Но опять же убивать и сжигать нафиг не нужно, достаточно грамотного доноса, чтобы убогая ржавая система кривосудия Ымперцыцыии зашевелилась и придавила конкурента, вплоть до полного уничтожения страны в которой стоит его завод. Убогая и ржавая это ваши бредни имхи. На уровне развития Ымперцыцыи еще как мешают, ей далеко до 21-го века Земли. Значит в 19 веке американцам не мешали а имперцам будут мешать?? Это не говоря что Восток несколько по иному смотрит на религию... В данной ветви истории иберийцы решили вопрос с маврами. А Автор в очередной раз путается, то ли он пишет альтернативку, то ли могучую фантастическую эпопею. То есть приди в мир вроде нашего 14 века имперцы то гнали бы кастильцы штуцерников никчемных мечами честными аж до самой метрополии?
Острой стрелою, поди, и бессмертного могут поранить. Бой у них ожесточенный, пощады и богу не будет.(с) Были основным оружием прусскаов,после чего прусски быстро и радостно заменили их на образцы Маузера, которые были лишены недостатков ситсемы Дрейзе хотя во многих аспектах маузеровский затвор напоминал таковой у винтовки Дрейзе. ЧТИД. Ужасная винтовка тем не менее была на вооружении и пруссен зольдатен не бунтовали и не кидали короля в Шпрее как сообщили нам вы  И автор долдонит это заклинание, толком не понимая почему так случилось. А вы понимаете? Тогда срочно садитесь за диссертацию -а то всякие там историки до сих пор спорят 
|
|
|
|
« Последняя правка: 07 августа 2012 года, 00:04:32 от Etlau »
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Etlau
|
Эр PVL Неосознаваемая топикстартером проблема состоит в том, то для того, чтобы кто-то лез в армию не по причине "побольше жрат, малолеток ****, лучше бухат" требуется такая мелочь как патриотизм. "Вы в каком полку служили?"(с)  А то на диванных патриотов я насмотрелся - по ним уже казармы в Ханкале все глаза проплакали...  А в державе смобщественным строем а-ля Вавилон он в зачатке. Вы его с национализмом вообще то не перепутали?  Также нельзя забывать, что в консервативной по своей сути Ымперцыцыи, особенно - в крестьянской среде( как обычно самой консервативной) стремление молодежи сделать карьеру будет не так велико как в современном обществе( с каковым автор опять путает любимое детище) А нам для начала особенно много и не надо... Опять же я не случайно упоминал разные специальные народы -вроде гуркхов и пуштунов ну и черкесов с басками. (Добавить сюда следовало и тибетцев - в доламаистские времена это были еще те непротивленцы и миролюбцы -- Китай данью обложили  ) и сама молодежь будет находиться под сильным влиянием родителей. Которые, в условиях отсутствия дефицита свободной земли( он наступит еще очень нескоро) будут подталкивать отпрысков к продолжение дедовских традиций. Ну тут ведь такое дело - в империи землю конечно дадут - но за тридевять миров и вне длинной и тяжелой родительской палки... Так что по всякому может быть -и тем более в силовые структуры пойдут те кто добровольно избрал эту стезю --кто может в генералы выйти хочет (помрет он скорее всего туртанишкой(см) четвертого ранга - ну так мечтать не вредно) То есть я правильно понимаю, что когда РККА готовилась к войне в империалистическом окружении(до ВОВ) армия была одна, а после войны годам к 1960-м, готовят к глобальной ядерной войне всю старую СА распустили и набрали по новой?  А зачем? В этом был смысл (про возможности я не говорю) Автору уже рассказывалось как в реале будут выглядеть Ымперцыцыйская армия. Ключевое слово - "милиционная". Да -- и с луками --всенепременно с луками!  Зачем нужна еще какая то милиционная армия когда хватает обычно снятых с фронтиров частей усиленных частью гвардии?? На Землю ее не хватит --но так на нее и вашей милиционной не хватит....
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
BunkerHill
|
Ну вообще то если как вы тут прямо намекнули кастрюльный завод подорвали бробдингенгские конкуренты - то это прямой вызов имперскому миру и повод вмешаться... Чего? А пожар в курятнике с недоказанными причинами на территории птицефермы что в кишлаке Джахалтык, это прямой удар по американской демократии и ответственным ценностям Запада? Ымперцыцыя это круто. ежели это местная самодеятельность то тут конечно вряд ли кто то почешется в Метрополии --да и зачем --им же хуже - экономика при подобных нравах помрет не выдержав конкуренции -причем как с соседями по миру так и с последователями фабриканта Таты... Фабрикант Тата, был суровый буржуазный националист который всю жизнь занимался только тем что работал на независмость Индии от Британской короны даже в мелочах. И своих детей, которым передал бизнес, воспитал такими же националистами. Он считал что крупный индийский бизнес должен выдавить из экономики Индии иностранный капитал и любое влияние. так что для таких как Джамшети Тата Ымперцыцыя лютый враг, против которого не грех помочь денежкой и террористам. Автор даже не понимает кого он приводит в контрпример. Убогая и ржавая это ваши бредни имхи. Я описал ее работу в условиях долгого и нудного загнивания. Значит в 19 веке американцам не мешали а имперцам будут мешать?? Это не говоря что Восток несколько по иному смотрит на религию... Автор как всегда бредит, толком не зная, ни истории, ни мировоззрений изобретателей, ни оокружающую действительность а лпяает от фонаря. Пусть заодно тперь объяснит как получилось что гордость индийскийх научных институтов училась в Европе и США. То есть приди в мир вроде нашего 14 века имперцы то гнали бы кастильцы штуцерников никчемных мечами честными аж до самой метрополии? Ымперцыцыйцы пришли бы в шкурах и с дубинами, и их и вправду мечами прогнали бы прочь. Ужасная винтовка тем не менее была на вооружении и пруссен зольдатен не бунтовали и не кидали короля в Шпрее как сообщили нам вы Автор как всегд вырывает некий факт из контекста, и не понимает, ни причин, ни следствий этого самого факта. А вы понимаете? Тогда срочно садитесь за диссертацию -а то всякие там историки до сих пор спорят Видите ли какое дело. Для того чтобы что-то понимать, нужно читать книжки различных авторов. А Вы считаете Выше своего достоинства читать что-то кроме рефератов первокурсников, потмоу собственно повторяете что "ученые спорят", а предмет спора Вы даже толком не представляете. 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Etlau
|
Эр BunkerHill Фабрикант Тата, был суровый буржуазный националист который всю жизнь занимался только тем что работал на независмость Индии от Британской короны даже в мелочах. И своих детей, которым передал бизнес, воспитал такими же националистами. Хм --не знал... Впрочем имперское правление ближе к Моголам Автор как всегда бредит, толком не зная, ни истории, ни мировоззрений То есть вы признаете что библия и "обезьяньи процессы" не мешали американскому прогрессу? Слив защитан  Пусть заодно тперь объяснит как получилось что гордость индийскийх научных институтов училась в Европе и США. Потому что Запад опередил остальной мир --и дикие пресвитерианские и протестантсткие предрассудки ему не помешали...  Ымперцыцыйцы пришли бы в шкурах и с дубинами, и их и вправду мечами прогнали бы прочь. Имперцы --точнее их предтечи --в эпоху шкур и дубин никуда не ходили --они двинулись по мирам на стадии подобной расцвету Арабского халифата --и миллион бойцов с арбалетами и греческим огнем думаю снесли бы Испанию не хуже чем 150 тысяч всадников Батыя за полвека до того -- ЦВЕ Автор как всегд вырывает некий факт из контекста, и не понимает, ни причин, ни следствий этого самого факта.  Автор видит что по поводу прорыва газов из винтовок и бунтам солдат из за этого придется таки защитать слив  что "ученые спорят", а предмет спора Вы даже толком не представляете. Ученые действительно не могут дать однозначного ответа на вопрос о причинах упадка арабской цивилизации. Некоторые говорят о разгроме ее основных центров испанцами и монголами, другие говорят что причиной было "закрытие врат иджтихада", третьи вполне в расистском духе заявляют что дескать исчерпалось наследие завоеванных а нового потомки бедуинов выдумать не могли... И т.п.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Хель
|
Скажем так -- его удельный вес будет сравнительно низок (вряд ли на ручных станках будут ткать паруса и джутовые мешки -- ну и там перкаль для местной авиации. Поясняю: исходя из ваших же утверждений, в вашей любимой ЫмперцЫции машинное текстильное производство не появится вообще, потому как ручное шибко конкурентоспособнее. На ровно тех же основаниях машинное производство в ЫмперцЫции не появится и в других отраслях производства, так что по уровню технического развития её будет весьма далеко до 19-го века. С чем вас и поздравляю. Но почему вы говорите так как будто это что то плохое и вообще существенное?  Да нет, всё это просто замечательно. А главное, прекрасно объясняет, почему Новая Метрополия могучей ЫмперцЫции вынуждена заказывать у Технокняжеств броненосцы для защиты от тех же Технокняжеств. Потому что при наличия отсутствия сонма государств много и ненужно. Не напомните, сколько там было легионов у единой Римской Империи периода расцвета? Видимо, все они были исключительно для красоты. Да и в едином Китае армия вроде бы тоже была немаленькая. А немного --это не 1-2% от населения в среднем как в Европе до ВМВ а 0,2%. В Европе до ВМВ производство на душу население было как бы несколько выше, чем в ЫмперцЫции. Совсем чуть-чуть, ведь ручное производство, оно шибко лучше машинного. Уже говорилось... На границах с неприсоединенными в основном. Кавказская война и тому подобное? Неплохо, особенно если учесть, что владения ЫмперцЫции в каждом отдельно взятом мире в лучшем случае будут сопоставимы с Римской Империи. С соответствующими границами в каждом из миров. Так что там про 0,2%? Об этом говорилось в первых темах -- вооруженные силы делятся на ряд слаб связанных между собой разновидностей - причем подразделения предназначенные для действий в новых мирах формируются под конкретную задачу... То есть границы стерегут войска строго одного ведомства, миры штурмует войска строго другого, а Анпиратора охраняют войска абсолютно третьего? Круто! Это даже комментировать не надо, диагноз итак ясен. То есть в ваших представлениях всякий кто не хочет всю жизнь "доить чудесную корову"(с) и кому так сказать тесно в родимой клуне --потенциальный бандит и негодяй? Как тут уже правильно заметили: традиционное аграрное общество века этак 14-15 (и отнюдь не в Европе) сильно отличается от современного. А если учесть, что до ЫмперцЫйской армии доберутся строго те, кто не пойдет в переселенцы и горожане, то оставшийся контингент будет именно таким, какой я описал. Вы случайно не сторонник Г.Стерлигова или М.Жутикова?  «Вы против мнения партии?» - известный приёмчик. Ну офицеры там вообще все больше из тех же солдат и капралов... Ну ещё бы! Это, кстати говоря, многое добавляет к облику так называемой армии ЫмперцЫции. А также объясняет, почему ЫмперцЫция для завоевания каждого нового мира набирает новую армию вторжения – как-то же нужно выводить в расход всю эту братию, чтобы после окончания контракта она не расползалась по провинциям. Какие извините легионы в эпоху огнестрела???  Действительно, какие легионы, когда речь идёт о каких-то полубандитских формированиях, состоящих из уголовников под командованием таких же уголовников. Впрочем об огнестреле речь тоже не идет – в лучшем случае выдадут списанные арбалеты Анпираторской Гвардии. Скорее уж имперская армия перескочив линейную тактику с попугайскими мундирами какие защищал эр PVL сразу перейдет к колоннам и россыпному строю с перебежками. Кто, уголовники под командованием уголовников? Против кочевников, лесных и горных варваров? Не смешите мои тапочки.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Сомневаюсь и Вам советую.
|
|
|
|
 |