Арабские революции

[Janis]

"...не только миллиардные поставки вооружений"

Угу. Которые висели неоплаченными долгие годы - и бОльшую часть которых пришлось в итоге "простить" - за невозможностью получить...

Нэ, ну по сравнению с мировой революцией общим посылом это, имхо, мелочь, уважаемый эр! Это чисто для изображения якобы радужной "России, которую мы потеряли" картины отношений с арабскими странами. Коя, как я уже выше говорила, от дипотношений СССР(Россия)\Израиль если и зависела, то слабо - по крайней мере, то, что в 1947 году, сразу же, "не отходя от кассы", СССР признал Израиль и установил с ним дипотношения, на наши нежные обнимашки  дружбы с арабскими гос-вами не влияло аж 20 лет (до 1967, когда дипотношения накрылись по причине Шестидневной войны). Зато в 1991, когда отношения восстановились - оно сразу так начало влиять, что прямо "ой".  В отличие от г-на эксперта я полагаю, что дело было не в Израиле, а в том, что в 1991 году мы по массе причин не могли и не хотели более вбрасывать с российско-арабские дружбы столько денег, как раньше. 

Наверное по этому принципу и подбирали.

Да, мне тоже показалось, что от него была нужна прежде всего эта самая "специфическая идейность". 

Еще интересный аспект, из тех "экспертов" что он перечислил, куча народу сейчас реально со своими "прогнозами" по Сирии облажалась. Самое время бы припечатать, однако молчит.

А по ней, по-моему, облажались на данный момент категорически все, кто по ходу дела давал какие-то более-менее однозначные прогнозы. 
СПОЙЛЕРЫ

Имхо, наиболее точные прогнозы по данному региону, чего бы ни касалось дело, неизменно формулируются в двух словах: "кисмет" и "иншалла". Все, что более подробно, как правило, оказывается отвратительно неточным.

 

[Лоренц Берья]

Да, мне тоже показалось, что от него была нужна прежде всего эта самая "специфическая идейность".

Кургинян дубль2

А по ней, по-моему, облажались на данный момент категорически все, кто по ходу дела давал какие-то более-менее однозначные прогнозы. 

 

Ну вывод то простой, можно было прогнозов таких не делать. Однакож тут удержу вообще никакого не было.

Имхо, наиболее точные прогнозы по данному региону, чего бы ни касалось дело, неизменно формулируются в двух словах: "кисмет" и "иншалла". Все, что более подробно, как правило, оказывается отвратительно неточным.

Ага

[Змей]

Имхо, наиболее точные прогнозы по данному региону, чего бы ни касалось дело, неизменно формулируются в двух словах: "кисмет" и "иншалла". Все, что более подробно, как правило, оказывается отвратительно неточным.
 Воистину. 

[Janis]

Арабски-весеннее "веселье", похоже, наконец-то начало хоть как-то сказываться и на гражданах тех стран, к-рые старательно спонсировали движуху: среди захваченных в заложники в Ливане представителей сирийской оппозиции, если верить "Рейтерс", имеются граждане КСА и Турции.
http://www.reuters.com/article/2012/08/15/us-syria-crisis-idUSBRE8610SH20120815
Результат, как говорится, не замедлил:

Саудовская Аравия, Объединенные Арабские Эмираты (ОАЭ) и Катар 15 августа призвали подданных, проживающих в Ливане, срочно бежать из страны, передает агентство Reuters. «Министерство иностранных дел ОАЭ просит своих граждан не посещать Ливан, а тех, кто там находится, немедленно покинуть страну», — говорится в одном из сообщений.

Источник: http://www.kommersant.ru/news/2002566
*задумчиво* Категорически не одобряя методы "Хизбаллы", не могу не отметить, что их демарш, пожалуй, ближе всего к рекомендуемому всеми учебниками "переносу войны на территорию противника", чем все, что мы до сих пор наблюдали.

[Лоренц Берья]

Интересно, а чего это ОАЭ перепугались? Они вроде во всем этом празднике жизне не участвовали и даже при голосованиях по моему солидарности с Катаром и КСА не выражали.
А так, жест конечно очень красивый и точный, но пока еще не война.

[Janis]

Интересно, а чего это ОАЭ перепугались? Они вроде во всем этом празднике жизне не участвовали и даже при голосованиях по моему солидарности с Катаром и КСА не выражали.

Ну, вообще ЛАГ, членом коего ОАЭ является, открыто высказывался за уход Асада. Если верить нашей прессе, ренегат при голосовании по сирийскому вопросу в ЛАГ был только один (не говорили, кто). Однако глядя на список государств-членов, я почему-то не верю, что с возражениями выступали Эмираты, лично я бы поставила на Бутефлику.
То, что всем членам ССАГПЗ сейчас лучше перебдеть, чем недобдеть, ибо у них самих по поводу весны все на соплях держится и вот-вот рванет - тоже вроде как установленный факт. Ну и по конфессиональному признаку им от "Хизбаллы" есть чего шарахаться, так что на месте Аль Гаргаша я бы, пожалуй, тоже намекнула собственным гражданам, что нечего им там делать.

А так, жест конечно очень красивый и точный, но пока еще не война.

А прямой войны Ливана "на стороне правительства Сирии" и не будет, потому что этого быть не может. По массе причин. Начиная с той, что у Ливана с Асадом имеется немало своих не до конца проясненных моментов общей биографии  , и заканчивая тем, что "Хизбалла" там - одна из сил, причем не рулящая гос. политикой на том уровне, что нужен для подобных решений.
Но на своем уровне они сыграли шикарно.  Даже я при своей врожденной нелюбви к террористическим тактикам не могу не аплодировать.  Очень симметричный ответ.

[Лоренц Берья]

Ну, вообще ЛАГ, членом коего ОАЭ является, открыто высказывался за уход Асада. Если верить нашей прессе, ренегат при голосовании по сирийскому вопросу в ЛАГ был только один (не говорили, кто). Однако глядя на список государств-членов, я почему-то не верю, что с возражениями выступали Эмираты, лично я бы поставила на Бутефлику.
То, что всем членам ССАГПЗ сейчас лучше перебдеть, чем недобдеть, ибо у них самих по поводу весны все на соплях держится и вот-вот рванет - тоже вроде как установленный факт. Ну и по конфессиональному признаку им от "Хизбаллы" есть чего шарахаться, так что на месте Аль Гаргаша я бы, пожалуй, тоже намекнула собственным гражданам, что нечего им там делать.

Голосований включая ООНовский было несколько, и на одном из них ОАЭ голосовал, скажем так проасадовски, я не помню о чем шла речь, я видел удивление и резонанс на одном из форумов. И там еще кто-то вспонил что у ОАЭ есть атомные контракты с нами. Ну и как бы в любом случае ОАЭ пока вообще не отметились в "весне" как проводники политики Катара и КСА. В общем оснований перепугаться у них вроде как не больше чем у любой другой исламской страны.

А прямой войны Ливана "на стороне правительства Сирии" и не будет, потому что этого быть не может. По массе причин. Начиная с той, что у Ливана с Асадом имеется немало своих не до конца проясненных моментов общей биографии  , и заканчивая тем, что "Хизбалла" там - одна из сил, причем не рулящая гос. политикой на том уровне, что нужен для подобных решений.

Ага.

[Janis]

И там еще кто-то вспонил что у ОАЭ есть атомные контракты с нами.

Да, по топливу для АЭС.

Ну и как бы в любом случае ОАЭ пока вообще не отметились в "весне" как проводники политики Катара и КСА. В общем оснований перепугаться у них вроде как не больше чем у любой другой исламской страны.

Считай меня параноиком, но заливских я не люблю оптом. Более чем уверена, что какие там у них промеж себя расклады мы судить не можем, хорошо если 10% раскладов заметно "снаружи", т.е. остальному миру. А вот чисто арабская тусовка наверняка в курсе... ну, допустим, уже не на 10%, а аж на целых 60%, если не больше. Дальше - в полном соответствии со старым добрым "я знаю, что ты знаешь, что я знаю", и если уж там задергались так, что аж наружу пошло -  значит, есть основания нервничать.

[Лоренц Берья]

Считай меня параноиком, но заливских я не люблю оптом. Более чем уверена, что какие там у них промеж себя расклады мы судить не можем, хорошо если 10% раскладов заметно "снаружи", т.е. остальному миру.. А вот чисто арабская тусовка наверняка в курсе... ну, допустим, уже не на 10%, а аж на целых 60%, если не больше. Дальше - в полном соответствии со старым добрым "я знаю, что ты знаешь, что я знаю", и если уж там задергались так, что аж наружу пошло -  значит, есть основания нервничать.

Хорошо если 5%. Однако все равно ОАЭ как то не в мейнстриме.
 

[Janis]

Хорошо если 5%. Однако все равно ОАЭ как то не в мейнстриме.

Угу. Учитывая милые традиции того региона, о коем речь, я ни капли не удивлюсь, если выяснится, что они и здесь ближе к мейнстриму, чем нам кажется. СПОЙЛЕРЫ

По крайней мере, когда Ливию валили, Эмираты точно участвовали, хоть и не светились так шикарно, как Катар, чей флаг болтался на виду в куче тамошних документалок, а командир спецназа признавал участие в наземных операциях ажно по "Аль-Джазире".

.

[Лоренц Берья]

Угу. Учитывая милые традиции того региона, о коем речь, я ни капли не удивлюсь, если выяснится, что они и здесь ближе к мейнстриму, чем нам кажется.

Я впрочем тоже не удивлюсь.

По крайней мере, когда Ливию валили, Эмираты точно участвовали, хоть и не светились так шикарно, как Катар, чей флаг болтался на виду в куче тамошних документалок, а командир спецназа признавал участие в наземных операциях ажно по "Аль-Джазире".

Ты забыла саму "Аль-Джазиру", котороя стоила в "весне" поболее всех катарских спецов.

[Janis]

Ты забыла саму "Аль-Джазиру", котороя стоила в "весне" поболее всех катарских спецов.

Да там и "Аль-Арабия" саудовская жгла, и СNN c France 24 разжигали по мере сил, все отметились. Про Джазиру я не забыла, я даже знаю, как ее "за заслуги" окрестили в постреволюционном Тунисе  - а оттуда это уже пошло по прочим "весенним" странам. 
СПОЙЛЕРЫ

Кстати, в Тунисе опять сильно протестуют, на этот раз - против исламистов.    Эх, жалко мне Магриб - можно считать, "пропал калабуховский дом", устроили они себе аналог наших 90-х с поправкой на менталитет и климат... 

[Лоренц Берья]

Да там и "Аль-Арабия" саудовская жгла, и СNN c France 24 разжигали по мере сил, все отметились.  Про Джазиру я не забыла, я даже знаю, как ее "за заслуги" окрестили в постреволюционном Тунисе   - а оттуда это уже пошло по прочим "весенним" странам.

Но у Джазиры в тот момент был наибольший охват аудиторий и большой кредит доверия. И эффект соответствующий, ни у кого другого бы не получилось номера с павильонными съемками проворачивать.
Кличку кстати не знаю:)

Кстати, в Тунисе опять сильно протестуют, на этот раз - против исламистов.    Эх, жалко мне Магриб - можно считать, "пропал калабуховский дом", устроили они себе аналог наших 90-х с поправкой на менталитет и климат...

Марокко с Алжиром устояли

[Janis]

Кличку кстати не знаю:)

Аль-Ханзира, "свинья", то бишь. 

Марокко с Алжиром устояли

Пока устояли, кино еще не закончилось. Под Алжир, похоже, копают уже давно. У Марокко под боком такая интересная штука, как Полисарио и так и не проведенный референдум по вопросу Западной Сахары - оч-ч-чень многообещающая штука, если поворошить палкой вбросить денег и плеснуть бензинчику - история 20-летней давности пыхнет в лучшем виде.  Так что я пока не обольщаюсь.

[Уленшпигель]

Если мне не изменяет память, то западная Сахара давно уже не контролируется Марокко.