Вопросы новичков к "старичкам" - XIII

[NNNika]

Судя по "Белой ели", сексом с девственницами они не занимаются. Там астэр с Барболкой ограничился несколькими поцелуями, а остальное, он сказал, после свадьбы.

И неважно, что про нее скажут… Пусть … Сейчас весна, какое ей дело до осени?! Сейчас он с ней, сейчас он здесь…
Как же так?! Она не плела венки и не раздевалась, все было сном, сном о том, чего никогда не будет. СПОЙЛЕРЫ

[u]Случись все на самом деле, осталась бы кровь

[/u](Белая ель , глава 3)
Текст под спойлером опровергает Ваше мнение.
Вероятно для астер достаточно психологической готовности партнера

[плюш]

Интересно, почему только к Эпинэ приходят воспоминания Алвы?
только потому что деревянного зверя у Ениоля покормили его кровью?

остальные повелители вроде Алву так не чувствуют.

[Holiday]

Не только...

Позже, Робер прошел обряд у гоганской ары и разбудил память крови, "дружил" с астерами, прокатился по небу с Осенней охотой, принес Алве кровную клятву.

Остальным Повелителям на долю столько магии не выпадало.

[плюш]

но с охотой он покатался после крови

[Holiday]

Да, это было позже.

[Wstfgl]

Интересно, почему только к Эпинэ приходят воспоминания Алвы?

Не только. еще у Жермона, кажется, во время бергерского обряда был алваглюк ) Но Роберу и впрямь везет больше других. Видимо, из-за того, что гоганы разбудули память крови, хоть и не до конца..

А вот кстати, было где-нибудь - кем в системе кэртианских верований являются Охотники?

[Scorpion Dog]

А вот кстати, было где-нибудь - кем в системе кэртианских верований являются Охотники?

Насколько я понял - это сами Абвении, ну или их "отпечатки" в окружающей действительности.

[Holiday]

Есть у меня одна версия на этот счет.

Те, кто приносят клятву в Лаик, возвращаются туда после смерти, чтобы присоединиться к призрачным монахам.

 Возможно, по аналогии – Повелители, принесшие кровную клятву Раканам, после смерти становятся Божьими Охотниками. А то, у Робера после того, как он принес такую клятву, очень своеобразный глюк был:

«…Резкая боль в запястье, отдаленный удар грома и покой, блаженный, неслыханный покой. Осознание того, что все правильно, так, как должно быть, ничего не пройдет зря, не будет забыто, не исчезнет. Он там и с теми, с кем должен, он больше не один, теперь все будет хорошо…»

[Dama]

Повелители, принесшие кровную клятву Раканам, после смерти становятся Божьими Охотниками.

Не думаю, ведь Охотников только четверо. Но гипотеза красивая.

А то, у Робера после того, как он принес такую клятву, очень своеобразный глюк был:

«…Резкая боль в запястье, отдаленный удар грома и покой, блаженный, неслыханный покой. Осознание того, что все правильно, так, как должно быть, ничего не пройдет зря, не будет забыто, не исчезнет. Он там и с теми, с кем должен, он больше не один, теперь все будет хорошо…»

Возможно, это потому, что Повелитель Молний актом кровной клятвы подтвердил своё законное место в магической иерархии Кэртианы - как подданного и помощника Ракана. Жаль, мы не знаем, что в этот момент чувствовал Рокэ, но подозреваю, что и он, в свою очередь, неосознанно подтвердил, что принимает клятву Робера и обязуется "направлять, хранить и защищать" своего вассала.

Позже, Робер прошел обряд у гоганской ары и разбудил память крови, "дружил" с астерами, прокатился по небу с Осенней охотой, принес Алве кровную клятву.

Но, похоже, началось с того, что Алва спас ему жизнь в Сагранне. А когда Енниоль напоил отражение Зверя кровью Робера, Алва явился за ним в Лабиринт и вывел его оттуда, причём сам он это считает сном, так же как Робер - бредом.

[Holiday]

Повелители, принесшие кровную клятву Раканам, после смерти становятся Божьими Охотниками.

Не думаю, ведь Охотников только четверо. Но гипотеза красивая.

  Спасибо. Тогда я еще немного эту гипотезу поразвиваю.

Помнится,  спасшие Робера Осенние Всадники на рассвете поскакали к Черной Башне. Там поместится куча народа. Просто гонять луну они ездят четверками по очереди.

Возможно, это потому, что Повелитель Молний актом кровной клятвы подтвердил своё законное место в магической иерархии Кэртианы - как подданного и помощника Ракана. Жаль, мы не знаем, что в этот момент чувствовал Рокэ, но подозреваю, что и он, в свою очередь, неосознанно подтвердил, что принимает клятву Робера и обязуется "направлять, хранить и защищать" своего вассала.

Согласна с вами. Но это не исключает более широкой трактовки.
Ведь в глюке Робер ощущает себя «с теми, с кем должен» - речь почему-то идет о множественном числе. И потом, включившись в магическую систему Кэртианы при жизни, вполне естественно остаться ее частью и после нее.

Но, похоже, началось с того, что Алва спас ему жизнь в Сагранне.

Полагаете, именно это событие установило между ними магическую связь? И без этого манипуляции Ениоля с ларцом не имели бы успеха?

Кроме того, Дикону Алва спасал жизнь много раз, и ничего подобного между ними не произошло. Своими воспоминаниями Алва с ним в глюках не делился и чего делать в трудных ситуациях не подсказывал.

[Dama]

Помнится,  спасшие Робера Осенние Всадники на рассвете поскакали к Черной Башне. Там поместится куча народа. Просто гонять луну они ездят четверками по очереди.

Возможно. Но я всё же думаю, что Охотники - это астэры.

Ведь в глюке Робер ощущает себя «с теми, с кем должен» - речь почему-то идет о множественном числе. И потом, включившись в магическую систему Кэртианы при жизни, вполне естественно остаться ее частью и после нее.

Полагаю, что всё же не все Повелители, а лишь достойнейшие из них, те "кто своей жизнью и смертью открывает врата в чертоги Четверых и становится их спутником" (Приложения к ЛП, с. 688).

Полагаете, именно это событие установило между ними магическую связь? И без этого манипуляции Ениоля с ларцом не имели бы успеха?

Не берусь судить наверняка. Возможно, что Енниоль сумел бы помочь Роберу и без вмешательства Рокэ, но это было бы труднее.

Кроме того, Дикону Алва спасал жизнь много раз, и ничего подобного между ними не произошло. Своими воспоминаниями Алва с ним в глюках не делился и чего делать в трудных ситуациях не подсказывал.

А поединок с Альдо? И бред про Старый парк, когда Рокэ помешал Дикону встретиться с Пегой кобылой, бродившей где-то неподалёку? Вот воспоминаниями не делился, это правда.

[Holiday]

Помнится,  спасшие Робера Осенние Всадники на рассвете поскакали к Черной Башне. Там поместится куча народа. Просто гонять луну они ездят четверками по очереди.

Возможно. Но я всё же думаю, что Охотники - это астэры.

А мне думается, что кайедоны – это какие-то другие сущности.
Вот, отыскала в Белой Ели.
СПОЙЛЕРЫ

«– Было четыре господаря, – Барболка казалась удивленной, – над грозой, над камнем, над ветрами да над водами. Ну а какой господарь без свиты? Вот и сотворили они себе спутников. И каменных, и водяных, и огненных, и ветряных. Господари сгинули, а спутников еще нет нет, да встретят. Особенно если места знать. Огнеплясок по осени в рябинниках искать надо.
– Я похожее про акацию слышала. И про розу кошачью, – призналась Аполка. – Но не грозовой господарь их вырастил, а весенние охотники. У нас в колодце статуи их спрятаны, только ты не говори никому. Знаешь, их ведь не всегда демонами считали.
– Да какие ж они демоны, охотники то боговы? – всплеснула руками Барбола. – Смерть они гонят, а как остановятся, всему конец придет, реки высохнут, леса высохнут, детишки родиться перестанут, ветер и тот умрет. Нет, нельзя им погоню бросать…»

«Чужая ладошка во вдруг одеревеневших пальцах, белая метель в глазах. Не метель – лепестки, бессчетное множество лепестков. Южный ветер срывает их с вишен, звенят дальние колокольчики, хохочут, пляшут, звенят браслетами крылатые создания и мчится сквозь весеннюю живую метель вечная охота. Бьют молодую траву серебряные копыта, заливаются белоснежные синеглазые псы, вьются длинные гривы, смеются, горячат коней, подбрасывают и ловят на скаку клинки всадники. Так было и так будет, только лепестки разлетятся пчелиными роями, обернутся листопадом, станут снегом и вновь вскипят вишневым цветом… Жизнь вечна, мир вечен, полет вечен!»
 

И в Дневниках мэтра Шабли
СПОЙЛЕРЫ

«- Что вы думаете о кайедонах?
- О кайедонах?
- Да. Я не имею в виду творение Иссерциала, а сам миф. Что лежит в его основе? Вы – историк, в частности историк словесности и должны разбираться в подобных вещах.
Признаться, я никогда не задумывался об истоках суеверий, а древние легенды меня занимали, лишь с точки зрения изящной словесности.
- Отец Герман, - я с трудом назвал отцом человека, которому не было и тридцати, - наука полагает кайедонов аллегорическими фигурами, знаменующими смену времен года.
- Любая аллегория на чем-то основана, - медленно произнес клирик, - аллегорией ветра не может стать крот, а символом любви ызарг или кочан капусты.
Это было неожиданно и забавно. Именно в это мгновение я понял, чего не хватало моему кардиналу - парадоксов и иронии.
- Но бессмертные всадники, не разбирая дороги преследующие незримую дичь вызывают тревогу, а тревога - спутница любых перемен, - заметил я.
- Но что за дичь они гонят? - взгляд Германа живо напоминал взгляд старшего магистра, принимающего экзамен у старательного, но недогадливого студента, - Неужели вы никогда не задумывались об этом и не связывали кайедонов с переходом солнца в следующую кварту?»

Ведь в глюке Робер ощущает себя «с теми, с кем должен» - речь почему-то идет о множественном числе. И потом, включившись в магическую систему Кэртианы при жизни, вполне естественно остаться ее частью и после нее.

Полагаю, что всё же не все Повелители, а лишь достойнейшие из них, те "кто своей жизнью и смертью открывает врата в чертоги Четверых и становится их спутником" (Приложения к ЛП, с. 688).

Я так понимаю эту цитату, что спутником Четверых способен стать и достойный этого простой смертный. А Вечным Охотником только достойный этого Повелитель, принесший кровную клятву Раканам. Может быть так?

 

Кроме того, Дикону Алва спасал жизнь много раз, и ничего подобного между ними не произошло. Своими воспоминаниями Алва с ним в глюках не делился и чего делать в трудных ситуациях не подсказывал.

А поединок с Альдо? И бред про Старый парк, когда Рокэ помешал Дикону встретиться с Пегой кобылой, бродившей где-то неподалёку? Вот воспоминаниями не делился, это правда.

Поединок с Альдо, на мой взгляд, просто воспоминание о том, как Алва его учил.

А Робер видит события из жизни Алвы, на которых он не присутствовал. И про подсказки я немного неточно сформулировала – это те эпизоды (в посольстве Гайифы, подрыв ворот Доры, нападение у Марианны), где Алва практически говорит и действует за Робера.

[Valckin]

Господа, а кто сможет тыкнуть меня в карту, где находится Торка?

[Эстравен]

Господа, а кто сможет тыкнуть меня в карту, где находится Торка?

    По картам спец эрэа Ёлка - тема Карту заказывали?
   http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=12600.0. Там мноого чего интересного. А вообще вроде бы Торка и Бергмарк - одно и то же.

   К примеру, В культуре и костюме Северной Торки(Бергмарк) прослеживается очевидное седоземельское влияние... ЯМ ч.2 стр. 464 и дальше

[Valckin]

Ага, собственно, про соотношение Торки и Бергмарк и был вопрос! Почему-то мне казалось, что это часть Талига.