Интеллигенция-XII

[Etlau]

Эр Gileann

Видите ли, если бы народ вел себя как хочется Вам, мы бы жили в первобытнообшинном строе.

Вот вам куда как более адекватная и трезвомыслящая нежели РФ Украина
http://news.bigmir.net/world_about_us/536826-RG-Zavodnoi-apelsin

В соответствии с данными социологического опроса, проведенного украинским институтом Горшенина, только 21 процент украинцев положительно относится к событиям конца 2004 года. Негативно об "оранжевой революции" высказался 51 процент опрошенных.
А если бы люди осознавали, что делали, то так резко не поменяли бы свое мнение.

[Змей]

я не про ту что едят а про ту что рубят и стригут
...и которой у хомок так мало, что они побираются на оранжевых сайтах.
 

как проводят свои "труды и дни" сельские обкомовцы и райкомовцы
Само собой - у чиновника по сельскому хозяйству (если он не халявщик и не бездельник) работы хватало. Но хомки и пепки хотят заниматься не сельским хозяйством, а пропагандой. По принципу: пасть закрыл и рабочее место убрано. Они это и пытались делать в НВО, но по причине пустоты в головёнках получили пендель.
 

[Etlau]

Интеллигенция от первого лица...
http://www.openspace.ru/art/projects/160/details/36916/page3/
Прав пресс-секретарь Путина, ой прав --только такой язык чудище и понимает...

[Etlau]

Эр  Змей

что они побираются на оранжевых сайтах.

Ну раз оранжевые рептилии не могут простить бедному инквизитору что он облегчил кошелек Стаса Белковского на 100 уев, то так и быть -обещаю больше их не огорчать и ничего не предлагать... Обойдется АПН-СЗ и без интервью с преподавателем Б.Березовского, и прочих материалов. СПОЙЛЕРЫ

И советовать тоже никому не буду --хватит того что я не раскусил  "редиску" Наганова и помог найти ему трибуну

[Gileann]

Эр Gileann
Если вы не понимаете --хотя скорее делаете вид...
Я всего лишь привел историю с рейтингом Ельцына в 1996 как пример того --что есть ваша демократия...

Увы, логика параллельной вселенной мне недоступна. Во вселенной же где я живу рейтинг Ельцына (Путина, Обамы, Зумы...) на демократическую процедуру не влияет. 

Я ж и говорил - не договоримся. Видите ли, если бы народ вел себя как хочется Вам, мы бы жили в первобытнообшинном строе. И Вы не могли бы вещать про народ-психопат по интернету в связи с его отсутствием. 

"При чем тут рваные калоши и французская революция?"(с)
Когда мне нужно наладить интернет --я зову сисадмина. Когда нужно лечить зубы --стоматолога. И какого же черта извините управлять государством должны ничерта не смыслящие в этом обыватели? И уж  тем более --небольшая их часть на основании наличия стильных очков и айфончиков считающая себя "небыдлом"

Замечательная мысль. Только пришла она в головы ни черта не смыслящих обывателей довольно давно, почти сто лет назад, когда они перестали вешать "спецов", а стали приглашать их (некоторых) на службу. Только все это не имеет ни малейшего отношения к тому, что я сказал. Обьяснять бесполезно - на сотни (без преувеличений!) реплик эров Змея и Банкерхилла об идиотизме теории темного мага, заколдовавшего народ на 25 лет, Вы не реагируете. Ответить нечего.

Не надейтесь. Люди, которые считают подобное святыми истинами, правителями не становятся - только блоггерами. 

Так и вы не преуспели как будто...

В чем

В основном у тех, у кого ума не так уж много. Собственно, на которых и была ориентирована сусловская пропаганда. 

Иными словами --на те самые 80-90% -по крайней мере у Суслова стадами в несколько десятков тысяч голов на монстрации протеста не ходили а мирно пили водовку и отдавали детей в Афган...

До тех пор, пока Вы не поймете, что именно Суслов и его идеологи разрушили Ваш убогий рай, Вы останетесь клоуном, веселящим народ на Зеленом Форуме. Впрочем, это ваш выбор.

Я не заметил чтобы Куба, КНДР, КНР, Вьетнам помирали - напротив живут и развиваются.

Неудивительно. Вы не замечали, что Сирия и Ливия помирают. Куба и КНДР в их нынешнем виде помрут сравнительно быстро. КНР будет модофицироваться - от уровня и темпов модификации зависит ее судьба. Про Вьетнам у меня очень мало информации - на будущий год собираюсь поехать, посмотрю. 

А вот РФ созданная как вы сами сказали при вашем участии именно что вымирает, "государствообразующий народ" угасает и вырождается, сокращаясь в числе и вычищается из ряда мест обитания замещаясь нелиберальными нациями с их убийствами чести, браками с 14 лет и "молчи женщина"(с).

Вы мне льстите. В момент образования РФ я был на другом континенте. Что касается вымирания, то эти вопли я слышу очень давно - с начала "гласности". 

СПОЙЛЕРЫ

Или вы имеете ввиду что они вам лично обеспечивают успех? Ну так и мы-с не бедствуем

Не понял. От слова "совсем". Кто обеспечивает мне успех?

[PVL]

Эр этлау

Когда мне нужно наладить интернет --я зову сисадмина. Когда нужно лечить зубы --стоматолога. И какого же черта извините управлять государством должны ничерта не смыслящие в этом обыватели? И уж  тем более --небольшая их часть на основании наличия стильных очков и айфончиков считающая себя "небыдлом"

Вопрос первый: Какого же черта Вы тогда агитируете за СССР, который последовательно управлялся недоучившимся юристом, недоучившимся семинаристом-налетчиком, слесарем на шахте, землемером 3-го разряда и.т.д?
Ибо Ваш идеал - это монархия, где  "обывателей" держуть за "подданных" и  (говоря о Российской Империи до 1861) существует особый класс управленцев, ничем кроме задирания подолов крестьянкам управления  земельными участками и "обывателями" не занимающийся(точнее - имеющий возможночть не заниматься) . Не говоря уже о специально подготовленном Царе-Батюшке, которого готовят к управлению с младых ногтей.
Или все дело в том, что при такой идеальной власти один отдельно взятый бывший статусный  не мог бы рассчитывать на квартирку в 1994 и непыльную работку в газетке - максимум на угол в бараке при заводе и постель во вторую смену?

Вопрос второй: почему такая идеальная система власти скопытилась и  практически везде(кроме нефтяных шейхов) грохнулась, уступив место республикам того или иного сорта?

[Etlau]

Эр Gileann

Увы, логика параллельной вселенной мне недоступна. Во вселенной же где я живу рейтинг Ельцына (Путина, Обамы, Зумы...) на демократическую процедуру не влияет. 

Эт что-то новенькое... То есть рейтинг политика не влияет на его электоральные перспективы? Признаться эта мудрая интеллигентская мысль как-то от меня ускользает.
Хотя пример с Ельцыным --это больше  из разряда отрицаемой вами  и Змеем с прочими  разными логистиками "черной магии"...

Замечательная мысль. Только пришла она в головы ни черта не смыслящих обывателей довольно давно, почти сто лет назад, когда они перестали вешать "спецов", а стали приглашать их (некоторых) на службу.

"Ниправда ваша, дядинька!"(с) Во первых --я говорил вовсе не о том а о сомнительности демократии как институции -в рамках больших сложных  обществ по крайней мере. Во вторых -- "спецов" приглашали не править государством а осуществлять сугубо технические и консультационные функции --а правили большевики --которые никак не обыватели а профессиональные политики --иные с думским и даже бизнес (Красин) опытом.
А политически активная обывательская масса гулевала с батькой Махно и  бунтовала в Кронштадте требуя "И конституции и севрюжины с хреном" --и была подвергнута лечению "игнис эт фэрро"

об идиотизме теории темного мага,

Я могу лишь посоветовать почитать Кара-Мурзу "Манипуляции сознанием"

В чем

В том что вы не политик и даже не владелец бизнес-империи

До тех пор, пока Вы не поймете, что именно Суслов и его идеологи разрушили Ваш убогий рай,

А вот теперь я попрошу у вас доказать эту "мудрую" мысль.

Неудивительно. Вы не замечали, что Сирия и Ливия помирают.

При чем тут Ливия? Россия тоже продует конвенционную войну с более сильным противником --и даже туркам. Сирия если вы заметили отбилась пока что и если "западняки" не влезут туда со спецназом и бомбежками --скоро несколько сотен тысяч демократически мыслящих сирийцев отправятся нищебродствовать в Париж и Лондон

Куба и КНДР в их нынешнем виде помрут сравнительно быстро.

Я это слышу тоже уже очень давно --но пока что они демонстриуют все шансы простудится на похоронах НР-СР

КНР будет модофицироваться - от уровня и темпов модификации зависит ее судьба.

И эти побасенки я слышал --и тоже с 90го. А пока что кроме смутных словес на потеху блудницы Вавилонской и изведения национальных и политических меньшинств --и зверских истязаний диссидентки Люси Обо не видать
Вот активно Россию осваивают, к Сибири присматриваются и к Средней Азии

Про Вьетнам у меня очень мало информации

Могу заверить --никакими демократическими выборами --как и в еще одной соцстране --Мьянме (да и Лаосе)там и не пахнет --и переименовывать Хошимин в Сайгон не хотять

Что касается вымирания, то эти вопли я слышу очень давно - с начала "гласности". 

Возможно вы и сейчас далеко от наших пенатов --впрочем эр Змей и эр Банкерхилл тут постили ссылок достаточно про ужасы и упадок в РФ чтобы я повторял за ними.
Укажу лишь что несмотря на бешеную миграцию население РФ сокращается. Т.е вымирает. Кстати -- вы в чем то правы --деградация началась как раз с гласности

Не понял. От слова "совсем". Кто обеспечивает мне успех?

Либеральный порядок

[Змей]

Ну раз оранжевые рептилии не могут простить бедному инквизитору что он облегчил кошелек Стаса Белковского на 100 уев
Наоборот, я очень доволен, что дал правой половине мозжечка хомки напакостить Путину, перед которым пресмыкается левая половина его мозжечка. За этот цирк и чужих 100 баксов не жалко!
 

и прочих материалов
После того как хомке завернули пару десятков текстов, он сообразил, что они не нужны? Какой догадливый!
 

И советовать тоже никому не буду
От хомок и пепок ждут не советов, а ужимок и прыжков. Этот товар они поставляют регулярно и бесплатно. Мы довольны, потому что в отличие от гашековского пана вахмистра даже не платим за представление по 20 геллеров.
 

хватит того что я не раскусил  "редиску" Наганова
Привыкшему жевать гнилые баклажаны трудно раскусить редиску.
 

и помог найти ему трибуну
Все действия хомок и пепок ведут к результату обратному задуманному ими. Это закон.
 

[Etlau]

Эр PVL

Вопрос первый: Какого же черта Вы тогда агитируете за СССР, который последовательно управлялся недоучившимся юристом, недоучившимся семинаристом-налетчиком, слесарем на шахте, землемером 3-го разряда и.т.д?
Ибо Ваш идеал - это монархия, где  "обывателей" держуть за "подданных" и  (говоря о Российской Империи до 1861) существует особый класс управленцев,

СПОЙЛЕРЫ

Констатирую что вы нихрена извините не поняли -- чио и не удивительно для представителя  "первого свободного поколения Новой России" и учеников ельцынской школы

Мой идеал --меритократия --а  СССР именно был меритократией а не монархией - хотя как вы заметили и в самом деле  управлялся особой стратой (да --два по истории за невыученную формационную теорию по вопросам классов )  которая в идеале состояла из людей доказавших делом свою пригодность к руководящей работе и получившая соответствующее образование в специальных партийных учебных заведениях. И кто по происхождению и крови член страты --хоть землемер хоть мужик как Буденный хоть шляхтич с кости и крови как Дзержинский --абсолютно безразлично.
И то что у подданных не спрашивали советов по превышающих их разумение вопросам --вроде нужности-неужности космических программ -это как раз вполне правильно -- "Вы говорите так как будто это что то плохое"(с)

ничем кроме задирания подолов крестьянкам управления  земельными участками и "обывателями" не занимающийся(точнее - имеющий возможночть не заниматься)

Два по политологии -хотя про порядки в НР-СР вы сказали довольно точно.  Но при чем тут дворянство аналогом которого правящая ныне страта - эрефийское чиновничество является в очень слабой степени --на его месте -- пресловутые "креативные" и олигархи

Или все дело в том, что при такой идеальной власти один отдельно взятый бывший статусный  не мог бы рассчитывать на квартирку в 1994 и непыльную работку в газетке - максимум на угол в бараке при заводе и постель во вторую смену?

Ну расскажите мне про то как бедные статусные журналисты и продающиеся писатели в "Царской монархии" спали в бараках??

Вопрос второй: почему такая идеальная система власти скопытилась и  практически везде(кроме нефтяных шейхов)

Изучите реальную роль Короны и лордов в Великобритании.

[BunkerHill]

Мой идеал --меритократия --а  СССР именно был меритократией

Так какого фига Вы смеете поливать грязью Горбачева который был выбран на свой пост путем голосования достейнеших из достойнейших?
Опять у бывших статусных хомячков полушария межушного ганглия поссорились?

[фок Гюнце]

  СССР именно был меритократией а не монархией - хотя как вы заметили и в самом деле  управлялся особой стратой (да --два по истории за невыученную формационную теорию по вопросам классов )  которая в идеале состояла из людей доказавших делом свою пригодность к руководящей работе и получившая соответствующее образование в специальных партийных учебных заведениях.

Так СССР меритократией был в идеале или на деле?
В идеале его правящая партия обещала полвека назад, что тогдашнее поколение людей будет жить при коммунизме.  Идеал несколько отклонился от реальности.
Может, и в данном случае есть некоторое отклонение идеала от реальности?

Или высокоученый историк, не знающий, чем Бразилия отличается от Мексики, но раздающий оценки по истории, не знает еще и отличий идеала от реальности?

А то ведь СССР был меритократией примерно настолько, насколько поколение 1960-х годов жило при коммунизме...

[Etlau]

Эр фок Гюнце

Так СССР меритократией был в идеале или на деле?
Может, и в данном случае есть некоторое отклонение идеала от реальности?

Уточняю -- "в идеале" относится не к меритократии как к факту а к тому чтобы все члены страты вполне соответствовали своему так сказать высокому предназначению. Ну как сказал Вивекананда "Только Абсолют не имеет изьянов"

А то ведь СССР был меритократией примерно настолько, насколько поколение 1960-х годов жило при коммунизме...

"Мы жили при коммунизме к 1980 году только --вот дураки --этого не понимали"

                                   (Приписывают режиссеру Соловьеву)

[фок Гюнце]

 

Так СССР меритократией был в идеале или на деле?
Может, и в данном случае есть некоторое отклонение идеала от реальности?

Уточняю -- "в идеале" относится не к меритократии как к факту а к тому чтобы все члены страты вполне соответствовали своему так сказать высокому предназначению. Ну как сказал Вивекананда "Только Абсолют не имеет изьянов"

То есть, факт меритократии был налицо. Каждый начальник реально доказал, превзошел и обучился.  И исключительно лучшие из лучших, достойнейшие из достойных, лучезарнейшие из лучезарных, например, М.С. Горбачев и Б.Н.Ельцин, поднимались к вершинам власти.
Понятно. Спасибо за ответ.
Непонятна только та злоба, с которой некоторые присутствующие поливают грязью упомянутых достойнейших выдвиженцев стройной и прекрасной меритократии, доказавших и получивших.

А то ведь СССР был меритократией примерно настолько, насколько поколение 1960-х годов жило при коммунизме...

"Мы жили при коммунизме к 1980 году только --вот дураки --этого не понимали"

                                   (Приписывают режиссеру Соловьеву)

Понятно. В 1980 коммунизм был настолько, насколько в СССР была меритократия. Спасибо за ответ еще раз. Все ясно и предсказуемо...

[Змей]

Мой идеал --меритократия
При которой правят вороватые хомки твердо уверенные в мексиканском происхождении Амаду и отсутствии нефти у Сирии?
 

Приписывают режиссеру Соловьеву
"Пушкин. Из ненаписанного" ("Бакенбарды").
 

[Уленшпигель]

"Мы жили при коммунизме к 1980 году только --вот дураки --этого не понимали"

                                   (Приписывают режиссеру Соловьеву)

И откуда у этих <удалено модератором> режиссеришек императорское "мы"?
   Я знаю, как МЫ жили, в смысле вся страна, и никакого коммунизма в плане того, какой он был обещан, не было. Был дефицит сливочного масла, колбасы и вообще всего... Впрочем детки чиновников, близких к кормушке ни о чем таком не ведают...