Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
20 апреля 2024 года, 00:48:53

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  Личные лишности...
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 10 11 [12] Печать
Автор Тема: Личные лишности...  (прочитано 27503 раз)
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Личные лишности...
« Ответить #165 было: 09 мая 2012 года, 20:02:02 »


Я знаю, что я - не олимпиец.  Ведь это не я, а Вы тут позволяете себе постоянно разглагольствовать о том, что то, что лично Вам не нравится - неправильно, а герои, которые лично Вам несимпатичны - кандидаты на вылет.
Почитайте басни Крылова - там найдете полезный для себя совет: "Чем кумушек считать трудиться - не лучше ль на себя, кума, оборотиться".
А я этого не знал.
Теперь знаете?
Да, я явился сюда с перечнем несимпатичных мне персонажей, коих я определил как кандидатов на вылет. 
Очередная версия. До этого Вы вели речь о том, что явились всего лишь с мнением - а теперь, оказывается, -  со списком кандидатов на вылет
Любопытно, что тут должны были сделать с этим списком? Принять к исполнению?

Кстати, сей список куда скромнее представленного Вами.
 
Еще бы. Когда некто с уморительно серьезным видом является с указаниями, кто из героев в книге лишний - просто напрашивается предложить ему убрать из книги вообще всех героев.

Явился я, список пред ставил я, составил его тоже я, на основе своих тока личных предпочтений, ну и что?   
И ничего. Пришел человек со словами "Эти герои лично мне не нравятся, поэтому их надо убрать" - и что тут такого?
Мысль о том, что не нравятся они Вам, а убирать на этом основании должны другие, Вам в голову явно не пришла...
И это не удивительно - ожидать такого от человека, считающего себя мерилом всех вещей было бы странным. Улыбка
 
В чём причина негодования? 
Не выдавайте желаемое за действительное. Где Вы нашли негодование?
Вы - не единственный человек, мнящий себя носителем истин - что же, на всех негодовать? Улыбка

 
В том, что я постоянно разглагольствую про то. Что ЛИЧНО МНЕ не нравится? Так мне не нравится я и разглагольствую. Кому бы другому не нравилось, пусть бы он и разглагольствовал, но не нравится-то лично мне.     
Вы разглагольствуете о том, что, оказывается,  то, что лично Вам не нравится, в книге является лишним. Не понимая, что это неприлично и выставляет Вас не в лучшем свете.

 
И конкретно Вы, лично для меня не олимпиец, а некие все.   
Вы опять повторяетесь. То ли пытаетесь приписать мне некую вздорную мысль, с которой Вам удобно спорить, потому что с тем, что я сказал на самом деле, спорить ку Вас не получается, то ли пытаетесь меня задеть, вот только не знаете, как это сделать...


 
Со всеми будем разбираться в индивидуальном порядке по мере поступления запросов. 
Какая самоуверенность. Улыбка
Раздав директивные указания, каких героев следует исключить из книги, чтобы она Вам понравилась, Вы теперь собираетесь начинать разбираться со всеми... в индивидуальном порядке...
Вам открытым текстом объясняли: не нравится книга - идите читать те, которые нравится. И ходить к Вам на прием для разбирательств никто вроде бы, желания не изъявлял. И, уверяю Вас, от того, что Вам вдруг нечто не понравилось, ни книгу переписывать не будут, ни Ваших ценных указаний всерьез не воспримут.

 
Цитата
Только вот о том, что это - всего лишь Ваше, ваше, Ваше и только Ваше мнение, Вы начали говорить тогда, когда Вам об этом напомнили. а до этого о Вашем, Вашем и Вашем речи не было - а была речь о "кандидатах на вылет",  о том, что некоторые сюжетные линии "зачем-то впихнули" и о том, без чего книга выиграет.

Эх… тяжело с Вами фок Гюнце, легче две смены подряд оттарабанить чем объяснить Вам, что высказываясь, человек выражает своё и только своё мнение.
А Вы этого объяснить и не сможете. По очень простой причине - меня очень трудно убедить в том, что действительности не соответствует. Судьба у меня такая.
А Ваш первый пост равно как и предпоследний, однозначно Ваших слов не подтверждают. Не мнение Вы тут высказывали, а указания давали и с трибуны вещали.
Возьмите свой первый пост этой темы, отредактируйте его в форме выражения мнения, перечитайте - и, если у вас есть толика чувства юмора, полюбуйтесь. Я хотел это сделать - специально для Вас - но воздержался, потому что это выглядело очень злой шуткой...

 
А уж как воспринимать сказанное им, как истину или как просто мнение, это уже опять-таки личное дело каждого слушающего-читающего. 
Если только сам высказывающийся не потрудится рассеять возможные недоумения безапелляционным и категоричным изложением, а потом не присовокупит, что считать плохим то, что лично ему не нравится - это нормально.
А если он это проделает - то никаких сомнений в том, мнение тут высказывалось или истина проповедовалась, не остается.
Это раз.
А второе - это то, что мнения приводятся, в норме, с аргументацией. Это истины вещаются без доказательств. Как в Вашем случае.


 
Даже не подозревал. Аргументы, которые лично для меня обосновывают лишность тех или иных персонажей я привёл.
То есть, что, Вам они не нравятся. Лично для Вас это - аргумент.
Так ведь Вы себе упорно противоречите. То демонстрируете, что относитесь к разряду людей, убежденных, что их мнение есть истина в высшей инстанции, то вдруг вспоминаете о скромности и повторяете что высказывали не истину, а мнение.
Не скромничайте. Вы слишком часто демонстрируете, что в Вашем понимании это - одно и то же.

 
Цитата
Разумеется. Для человека, убежденного в том, что он является единственным мерилом истины.  И только для него.
А для приличного человека, не считающего себя пупом Земли - ненормально.


Если человек говорит эта книга плохая, потому что мне не понравилась – это нормально.
Вы полагаете, что эту анекдотическую  мысль нужно повторить еще раз?
По-моему, и одного хватило, чтобы понять цену Вашим разговорам о "Вашем мнении"...

Запомните - Вам, боюсь, этого еще никто не говорил. Не все в этом мире, что Вам не нравится, плохо. Не все в этом мире, чего Вы не смогли понять, глупо. И этот мир в целом создан вовсе не для Вас, и в Ваших оценках совершенно не нуждается.

И, если говорить более узко и конкретно -  реальная ценность цикла  "Отблески Этерны" совсем никак не зависит от того, что лично Вы о нем думаете. И герои этого цикла оцениваются читателями безотносительно Вашего мнения. И от того, что Вы будете еще чаще и громче разглагольствовать о том, что то, что лично Вам нравится - хорошо, а то, что лично Вам не нравится - плохо, ничего не изменится.
 Ваше дело читать эту книгу или нет, но она от этого тоже не поменяется...
« Последняя правка: 09 мая 2012 года, 21:46:05 от фок Гюнце » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Earwing
Герцог
*****

Карма: 227
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 593


Жизнь - это плаванье в дальние края


просмотр профиля E-mail
Re: Личные лишности...
« Ответить #166 было: 09 мая 2012 года, 20:07:12 »

Ну, честно говоря, репортёрство Эмиля меня тоже не трогает никак.
Показывает различие близнецов. И от кого еще мы могли бы узнать о дальнейшей судьбе Франчески и грядущей потери Эмилем статуса завидного жениха? Улыбка
Авторизирован

Кто тебя выдумал, Звёздная страна?
Снится мне издавна, снится мне она.
Йозеф
Личный нобиль
*

Карма: 5
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16


просмотр профиля
Re: Личные лишности...
« Ответить #167 было: 09 мая 2012 года, 20:22:46 »

А мне вот любопытно.
Эр Мишель,  если бы книга была закончена и издана полностью, Вы бы также говорили о лишних персонажах и объемах?
Потому что складывается такое впечатление, что Вас только это не устраивает.

Я при первом прочтении тоже не понимал, зачем все эти новые герои, появившиеся внезапно в четвертой книге, почему те, кто раньше присутствовал  эпизодически, вдруг стали репортерами. Не понимал и раздражался.
Зато потом, при перечитывании, Жермон, Руперт, Олаф,  Давенпорт стали мне симпатичны и небезразличны. Привязался я к ним.
Авторизирован
Terri
гость


E-mail
Re: Личные лишности...
« Ответить #168 было: 09 мая 2012 года, 21:22:10 »


Но не проще ли в таком разе покупать булки без изюма?
СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован
Katze
Герцог
*****

Карма: 173
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 709



просмотр профиля
Re: Личные лишности...
« Ответить #169 было: 09 мая 2012 года, 21:45:30 »



Так, а кого с кем сравнивать? Алву с Айрис? Или Алву с королевой?
В каждой из пар, каждый делал тока то, что считал необходимым. Но если Айрис и не могла по-другому воспринять сделанное Алвой. Ну не приходило в головку беженки из Надора, что кто-то совсем ей чужой, да ещё выживший после покушения на него её брата, может быть с ней просто вежливым. Типа поздоровался при встрече. А для Алвы тот приём, который он оказал Айрис – вежливость и тока вежливость, правда эта та вежливость, которую человек не может не проявить, она часть его, как дыхание или манера ходьбы.
А теперь сравните всё это с парой Ричард – королева.


Памяти у меня всего 2ГБ, но она подсказывает, что сравнивать надо вклад aka лепту в разжигание страсти.
В качестве вклада имеем 1) вежливость сквозь зубы и 2) неоднократную обработку ,если в вашей системе координат второе перевешивает первое , но спор переходит в плоскость попыток уравнения круглого с высоким  и неуловимо теряет остатки смысла  В шоке
Авторизирован
tigerrat
Личный нобиль
*

Карма: 14
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 12



просмотр профиля
Re: Личные лишности...
« Ответить #170 было: 09 мая 2012 года, 23:04:14 »

Уважаемые эры фок Гюнце и Мишель! Мне кажется. имеет место прискорбное недоразумение. Эр Мишель просто не совсем точно выразил свою мысль.По какой-то причине он не видит разницы между понятиями "Это мне не нравится" и "Это плохо".
Авторизирован
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Личные лишности...
« Ответить #171 было: 09 мая 2012 года, 23:23:15 »

Уважаемые эры фок Гюнце и Мишель! Мне кажется. имеет место прискорбное недоразумение. Эр Мишель просто не совсем точно выразил свою мысль.По какой-то причине он не видит разницы между понятиями "Это мне не нравится" и "Это плохо".
И эта мысль крайне не нравиться многим. Не только Гюнце.
 И вообще отсутствие способности не видеть разницы между понятиями "Это мне не нравится" и "Это плохо",
это очень  плохо!
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
tigerrat
Личный нобиль
*

Карма: 14
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 12



просмотр профиля
Re: Личные лишности...
« Ответить #172 было: 09 мая 2012 года, 23:27:24 »

Совершенно с Вами согласна. Но, быть может, мягко , не травмируя, намекнуть, что разница все-таки есть...
Авторизирован
Anita
Герцог
*****

Карма: 437
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3096

Жизнь богаче всех наших представлений о ней...


просмотр профиля E-mail
Re: Личные лишности...
« Ответить #173 было: 09 мая 2012 года, 23:34:00 »

А именно - ни Алва, ни Катарина в данном бреде невиновны. 
 
А кто утверждал, что кто-то виновен? Просто кто-то более невиновен, а кто-то менее.
О нет, простите. Если кто-то борлее невиновен, значит, кто-то более виновен - по иному невозможно. Тут, скорее, оба просто никакого отношения не имеют.

Цитата
А я и не отгадываю. Смотрю, есть ответ – хорошо, нет – ну значит нет.
  *с недоумением* А зачем??? Вас же процесс не интересует, только результат... 

Цитата
А для Алвы тот приём, который он оказал Айрис – вежливость и тока вежливость, правда эта та вежливость, которую человек не может не проявить, она часть его, как дыхание или манера ходьбы.
  Так в том-то и дело, что это не просто вежливость, это ещё и активно продемонстрированное намерение избавиться от девушки как можно быстрее. Продемонстрированное и девушке, в том числе. Просто девушка - тоже Окделл.  Впрочем, эта линия дискуссии - злостный офтоп Подмигивание

Совершенно с Вами согласна. Но, быть может, мягко , не травмируя, намекнуть, что разница все-таки есть...
   Двенадцатую страницу намекают Подмигивание
« Последняя правка: 09 мая 2012 года, 23:35:38 от Anita » Авторизирован

Когда не знаешь, что говорить - нужно цитировать. (Кардинал Сильвестр)
tigerrat
Личный нобиль
*

Карма: 14
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 12



просмотр профиля
Re: Личные лишности...
« Ответить #174 было: 09 мая 2012 года, 23:55:11 »

Цитата
Двенадцатую страницу намекают  Подмигивание
Да. Именно это меня и потрясло. Может, если прямо сказать...
Авторизирован
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Личные лишности...
« Ответить #175 было: 10 мая 2012 года, 00:19:53 »

Цитата
Двенадцатую страницу намекают  Подмигивание
Да. Именно это меня и потрясло. Может, если прямо сказать...
Блажен, кто верует!  Смех
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Страницы: 1 ... 10 11 [12] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!