Страницы: 1 2 3 [4] 5
|
|
|
Автор
|
Тема: Великолепный век (прочитано 23238 раз)
|
Tany
Россомахи
Герцог
Карма: 6265
Offline
Пол:
сообщений: 11073
И это пройдет!
|
Изрядно повеселилась сегодня, посмотрев интервью нашей Кати Осадчей с исполнителями главных ролей. Актриса, играющая Роксолану, толком не знает, откуда ее героиня родом. "Какая разница, Россия или Украина", - заявила она.
|
|
|
Авторизирован
|
Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся. Yaga
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Изрядно повеселилась сегодня, посмотрев интервью нашей Кати Осадчей с исполнителями главных ролей. Актриса, играющая Роксолану, толком не знает, откуда ее героиня родом. "Какая разница, Россия или Украина", - заявила она.
Так ведь действительно разницы никакой.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
И тогда еще не существовало такой национальности как украинцы.
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Tany
Россомахи
Герцог
Карма: 6265
Offline
Пол:
сообщений: 11073
И это пройдет!
|
Ну, если уж на то пошло, то Рогатин, из которого якобы была Настя Лисовская, находился в составе земель Речи Посполитой Там забавна была сама ситуация: Осадчая, которая всячески пытается подчеркнуть значимость Украины, и актриса, не слишком интересующаяся исторической основой фильма.
|
|
|
Авторизирован
|
Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся. Yaga
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Ну, если уж на то пошло, то Рогатин, из которого якобы была Настя Лисовская, находился в составе земель Речи Посполитой И? Что из этого следует? Там забавна была сама ситуация: Осадчая, которая всячески пытается подчеркнуть значимость Украины, и актриса, не слишком интересующаяся исторической основой фильма. Я понимаю, чем забавна Осадчая, но не понимаю, из чего следует, что актриса не интересовалась исторической основой. Наоборот, она в целом правильный ответ дала, с точки зрения Великолепного Века. Ещё более правильно было бы ответить: "Украинцы? а это вообще что, почему не знаю?" - но по нынешним временам неполиткорректно и грубо по отношению к интервьюеру.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Кстати, ещё бы я отметил, что с точки зрения самой Хюрем она очевидно была турчанкой. Подданной и повелительницей великой Империи. И на желающих разбираться в деталях её происхождения посмотрела бы (преуменьшение) очень кисло.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Всё таки четвёртый сезон уныл чуть более чем полностью. Сам себе удивляюсь: "Наруто" я досматриваю хотя бы потому, что хочу узнать, чем кончится - а тут кактус, чистый кактус.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Я так и не понял - они сменили актрису на главную роль? Или ухитрились так загримировать её под бабушку, что и не узнать?..
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Colombo
|
Я так и не понял - они сменили актрису на главную роль? Или ухитрились так загримировать её под бабушку, что и не узнать?..
И сменили, и загримировали под крокодилу какую-то. Так и в этом сермяжная правда... Перетащил сюда из "Телесериалов" по совету эра Dolorous Malc. Смотрю мало, но тут вдруг подсел на окончание "Великолепного века" - с полным осознанием того, что историческая часть обработана, титульная нация выведена "понад усе", а воспитательная составляющая традиционна. При этом нет мне никакого дела до великоукрского происхождения Хюррем Султан. А вот то, что между строк, страшно интересно. - Первый интерес возник после лекции Александра Починка о налогах в Османской империи. Как из бездонной бочки вычерпали денег много больше, чем там было, и как это постепенно стало сказываться. - Второй интерес - противостояние Хюррем и Ибрагима: близкий и верный друг против любимой жены. Хотя в интернетах можно прочитать и что будет в сериале, и что было в реале, на экране все другое в принципе. Хоть это, повторюсь, соцреализм в чистом виде (изображать то, что должно быть, а не то, что есть). - И вот, когда стало ясно, что в данной организации кадровую политику определяет гарем, возник третий интерес. Ага, параллели всякие. И некоторые события в здании, соседнем с институтом, где трудится эр Прохожий. Ну а потом - частности, сильно украшающие картину. Например, когда в достаточно безлюдном месте вдруг начинают кричать: "Дорогу! Дорогу султану Сулейману и т.д. и т.д. Почему-то вспоминается: "Лыжню!". Перекрывают движение, ага... "Ага" - это, кстати, определенная ступень на служебной лестнице. Выше - это уже "паша", до великого визиря включительно. Деталей много. Оружие, турецкая кожа, забавные клетчатые форменные рубашечки янычар... И при этом 70 000 жалоб на искажение исторических фактов, поступивших в Верховный совет турецкого радио и телевидения (ага, есть и такой). И хотя Эрдоган тоже осудил сериал за негатив, в нем большие усилия потрачены на позитив. Турецкие мужчины - самые благородные, ни одна иностранка перед ними не может устоять (из-за чего потом и все неприятности). Напротив, турецкие женщины образцовы, а все иностранцы - интриганы. Чего стоит молодой еврейский бизнесмен, спаивающий кипрским вином шехзаде Селима - самого никчемного из сыновей султана Сулеймана, занявшего в конце концов престол (и его тётя Грация Мендес, которая обаяла султана Сулеймана, обещала завезти товары, а завезла соплеменников. Но ей простили). И вот, по субботам досматриваю. По расчетам, завтра уже сегодня умрет Хюррем Султан. А потом начнется полный беспредел, шехзаде Баязед сбежит к шаху Тахмаспу, а по возвращении его задушат в лесу по приказу шехзаде Селима, который будет при этом горько плакать за деревом. Нет, это надо видеть... Удушения Ибрагима-паши, шехзаде Мустафы и Ахмеда-паши были интересны. По-своему. P.S. Нет, художественных моментов много. Вся история с Газанфером - просто прелесть. Для начала ага, влюбленный в Нурбану, наложницу шехзаде Селима, ухитряется так ее подставить, что в итоге оказывается убитой жена шехзаде Баязеда. Потом, когда их всех отправили подальше, он спасает свою госпожу, ворвавшись при этом в женскую баню. Селим вполне резонно (и гуманно) приказывает выгнать Газанфера, и заступничество Нурбану ничего не дает. Но прогонять такого преданного слугу? И рождается гениальная идея: Нурбану приходит к Газанферу (а он сидит под арестом) и предлагает ему всегда быть около нее, но для этого требуется большая жертва. Газанфер сперва не понимает, о чем она, и говорит, что на все согласен. Потом до него доходит. Короче, она вытянула из него согласие, взывая к высоким чувствам. Потом идет к Селиму и говорит, что Газанфер остается. Селим в гневе, но Нурбану сообщает, что остается в качестве евнуха (и не забывает соврать, что переговоры вела верная Джанфеда). Шехзаде Селим не может сдержать смех (зрители тоже). А Газанфер, после всех лечебных операций, занимается покупкой ядов для Нурбану. А великолепная встреча террориста Атмаджи с экс-ВВ Рустемом-пашой, брата которого Атмаджа недавно убил. Их разнимает шехзаде Баязед (они оба теперь работают на него, а "совместный труд для моей пользы" примиряет). И ведь вместе им удалось невозможное: уделать ВВ Кара-Ахмеда. А какой Зал Махмуд, личный убийца Рустема-паши...
|
|
« Последняя правка: 06 декабря 2014 года, 10:27:06 от Colombo »
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна. Ниро Вулф
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
И вот, когда стало ясно, что в данной организации кадровую политику определяет гарем, Это было в первом-втором сезоне, пока историю рассказывали локальную. Потом, по мере расширения, вроде показали и другие влияния на кадровую политику. противостояние Хюррем и Ибрагима: близкий и верный друг против любимой жены. Да где уж тот Ибрагим... А какой Зал Махмуд, личный убийца Рустема-паши.. Он очень клёвый и атмосферный, но в основном мёбель. Мне в последнем сезоне очень нравится сам Рустем - актёр разошёлся и играет теперь в полную силу, у него одного на физии написано чувств и мыслей больше, чем у всех остальных вместк взятых. шехзаде Селима - самого никчемного из сыновей султана Сулеймана, занявшего в конце концов престол Вот этого я не понимаю, кстати. Им хэппи энд уже совсем не нужен? Понятно, что переделать историю и привести к правлению не Салима было бы уж совсем кривовато - но можно ж было сместить акценты и того Салима изобразить не таким мерзким, а нвоборот, более-менее хорошим, а Мустафу и Баязета, наоборот, более-менее свиньями? По-моему, прошло бы. Но нет, они выбрали рвотный эндшпиль. По расчетам, завтра уже сегодня умрет Хюррем Султан Пока ждём-с.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Colombo
|
Мне в последнем сезоне очень нравится сам Рустем - актёр разошёлся и играет теперь в полную силу, у него одного на физии написано чувств и мыслей больше, чем у всех остальных вместе взятых.
У него еще очень выразительные вздохи и сопение. Под тяжким грузом всего. А также от сожаления по поводу некомпетентности почти всех, с кем ему приходится работать. шехзаде Селима - самого никчемного из сыновей султана Сулеймана, занявшего в конце концов престол Вот этого я не понимаю, кстати. Им хэппи энд уже совсем не нужен? Понятно, что переделать историю и привести к правлению не Салима было бы уж совсем кривовато - но можно ж было сместить акценты и того Салима изобразить не таким мерзким, а нвоборот, более-менее хорошим, а Мустафу и Баязета, наоборот, более-менее свиньями? По-моему, прошло бы. Но нет, они выбрали рвотный эндшпиль. И в этом есть свой смысл. Все происходит не как хочется, а как должнО. Типа Шар Судеб. Шехзаде Мустафа способный, верный и все такое, но он настолько нравился янычарам, что они уже решили действовать без его одобрения, так что султан Сулейман чуть было не повторил судьбу императора Павла I. И если бы главарей не сдали... В общем, там в живых мог остаться только один. Да и шехзаде Баязед слишком неустойчив. Разница в том, что при Селиме империя загнется тихо, а при Баязеде могла бы загнуться громко. А при Мустафе могла бы и не загнуться... Великолепна тема кофе - сначала этот новый напиток продвигает Сюмбюль, потом кофейню громят, потом дело идет на лад... Потом султан Сулейман выходит в город инкогнито - посмотреть, послушать... Присаживается в кофейне, узнает много нового. И тут какой-то общительный посетитель решил выяснить, что этот бей думает про кофе - грех это в глазах Аллаха или нет? "Этот бей" говорит, что этими вопросами занимается шейх-уль-ислам, но люди как-то не очень доверяют мнению шейха. Потом султан таки посылает запрос и получает ответ, что люди сидят в кофейнях целыми днями, судачат о политике, ничего хорошего в этом нет, одна гадость, и кофе надо запретить к шайтановой матери. Султан так и делает, но вскоре будет эпизод: он придет во дворце в чьи-то покои, кофе успевают спрятать, а султан Сулейман делает вид, что не чувствует запах. Хюррем пока жива, едет в карете и не понимает, почему Сюмбюль в таком смятении. А он знает. Еще знает лала Мустафа, который припугнул лекаршу. В результате, прикинув шансы, лала соглашается на работу в интересах Селима. Ну не хочет он пропадать в интересах Баязеда, а мирить их скоро будет некому.
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна. Ниро Вулф
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
У него еще очень выразительные вздохи и сопение. Под тяжким грузом всего. А также от сожаления по поводу некомпетентности почти всех, с кем ему приходится работать.
Угу. Сам по себе персонаж малосимпатичен - но как сыграно! Насколько интереснее смотреть на него, чем на гудных Бязета и Джавангира! Это примерно как Снейп в фильмах по "Гарри Поттеру". И в этом есть свой смысл. Все происходит не как хочется, а как должнО. Типа Шар Судеб. Да нет там никакого Шара судеб. Всё получается так, как заказывают люди. Любая интрига либо проваливается вовсе, либо приносит в точности желаемый результат. Единственно, последствия смерти Мустафы Хюрем не понравились - но и это скорее следствие её плохого планирования, чем вмешательство какой-то там Судьбы.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Colombo
|
И в этом есть свой смысл. Все происходит не как хочется, а как должнО. Типа Шар Судеб. Да нет там никакого Шара судеб. Всё получается так, как заказывают люди. Любая интрига либо проваливается вовсе, либо приносит в точности желаемый результат. Единственно, последствия смерти Мустафы Хюрем не понравились - но и это скорее следствие её плохого планирования, чем вмешательство какой-то там Судьбы. А может, это Аллах захотел, чтобы клубок интриг имел форму шара. Им же положено исполнять волю Аллаха. Сулейман, к примеру, фанатично справедлив (его местное прозвище - Кануни, что означает Законодатель, а в вольном переводе Справедливый. Они наперегонки с Карлом V сочиняли кодексы). Поэтому Кара-Ахмед, уже одетый в черный кафтан, одной ногой в могиле, цепляется за соломинку и говорит "Это несправедливо". Что никого не трогает. Заметил, что они всегда стучатся в дверь при выходе. Возможно, это для безопасного выхода из охраняемого помещения. Один раз только, поругавшись с Соколлу, Рустем-паша не стучит, а орет на дверь: "Открыть двери!". Его можно понять: Соколлу заныкал письмо шехзаде Баязеда Повелителю, а главное - подарил его (Рустема) молодой жене своего лекаря синьора Педро, тоже очень симпатичного (вообще-то Педро испанец, но они его синьором кличут, по венецианской моде). И подарил-то с одобрения Повелителя, подлец! В фильме много страданий по поводу охлаждения отношений султана Сулеймана с Хюррем. Большинство из них фоновые, но запомнилась одна притча, которую рассказал султану Сулейману его новый лекарь Фирхад-ага, специалист по больным ногам и душам. "Однажды один дервиш увидел, что журавль и ворона летают вместе. Он удивился, потому что все знают, что журавли летают с журавлями, а вороны - с воронами. Он стал наблюдать за ними и скоро заметил, что журавль хромает, и что ворона тоже хромает. И тут он все понял. Нас соединяет не радость, нас соединяет страдание".
|
|
« Последняя правка: 08 декабря 2014 года, 07:45:00 от Colombo »
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна. Ниро Вулф
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Сулейман, к примеру, фанатично справедлив До фига как фанатично справедлив. До той степени, что специально идёт к мулле за советом, как бы и данное Ибрагиму султанское слово нарушить, и на ёлку сесть самому при этом не особо как замараться. Но о муравьях при том трогательно заботится, есть такое. Заметил, что они всегда стучатся в дверь при выходе. Я это понял в том смысле, что двери всегда снаружи запирают. Не очень понятно, зачем - но вот такой обычай. Возможно, чтобы нападающим извне было труднее попасть в покои - реликт тех времён, когда султаны жили ешё не во дворце, а в хижине. Притча хорошая, да. Но я чо-то ожидаю, что страдания страданиями, а Сулейман теперь влюбится в ту еврейку. Семимильными шагами к тому идёт.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Colombo
|
Сулейман, к примеру, фанатично справедлив До фига как фанатично справедлив. До той степени, что специально идёт к мулле за советом, как бы и данное Ибрагиму султанское слово нарушить, и на ёлку сесть самому при этом не особо как замараться. Но о муравьях при том трогательно заботится, есть такое. Уточню - он фанатично бережет свою репутацию справедливца. "А то как же мы предстанем перед Аллахом", "будем смотреть в глаза людям" и все такое. Аналогичная история - оффтопом - приключилась с сыном и внуком его соперника Карла V. Принц дон Карлос, не зная, как еще вырваться из-под власти отца, Филиппа II Испанского, установил контакт с сепаратистами во Фландрии и обещал им разрешить хоть протестантство, если его признают (мог бы и иудаизм, чего там). Отец обратился к духовникам с вопросом, допустимо ли делать вид, что он ничего не знает, чтобы заговор дозрел, и следствие не мучилось. Тоже старался, чтобы все по справедливости. Сынок же тем временем обращался к святым отцам и пытался получить авансом отпущение греха убийства "одного очень высокого лица". Святые отцы просили уточнить, лица или все же отца - тогда, мол, будет легче определиться. Принц признавался и им, и своему дяде, дону Хуану Австрийскому. Король опять же был в курсе, но арестовал дона Карлоса за сепаратизм. Справедливость прежде всего - Инквизиция в этом деле абсолютно ни при чем, вопреки Дидериху Шиллеру. Заметил, что они всегда стучатся в дверь при выходе. Я это понял в том смысле, что двери всегда снаружи запирают. Не очень понятно, зачем - но вот такой обычай. Не очень похоже. Снаружи только психов запирают. Тут что-то другое... Им ведь своими руками неприлично двери открывать - и закрывать, кстати. Хлопнешь нечаянно, и привет - дипломатический скандал. Другое объяснение - все двери запираются по-разному. Я хоть и не султан, но у меня тоже самому выйти сложно - защелка под ручкой. А как-то минуты три не мог выйти из подъезда, где закрашенная кнопка замка прикидывалась простым шурупом. Нет, уж пусть лучше хозяева сами открывают. Возможно, чтобы нападающим извне было труднее попасть в покои - реликт тех времён, когда султаны жили ешё не во дворце, а в хижине.
Не вопрос. Атмаджа, когда потребовалось, заранее проник в покои изгнанного Рустема-паши и засел в вентиляции со своим универсальным топором. Как Рустем тогда от него отбился - чудо какое-то... Притча хорошая, да. Но я чо-то ожидаю, что страдания страданиями, а Сулейман теперь влюбится в ту еврейку. Семимильными шагами к тому идёт.
Не-а. Она же его обманула, навезла соплеменников без ведома. Если бы с ведома - он бы был главный герой и спаситель евреев, а так - Грация Мендес святая, а султан Сулейман где-то сбоку. Он у нас чувствительный, почувствовал сразу. Потом, я подглядел в ответ - не Сулейман. Рустем. Он же разводиться собрался, заявление написал.
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна. Ниро Вулф
|
|
|
|
Страницы: 1 2 3 [4] 5
|
|
|
|