Форум официального сайта Веры Камши

Увлечения => Кино и театр => Автор: Dolorous Malc на 31 марта 2012 года, 17:47:32



Название: Великолепный век
Ответил: Dolorous Malc на 31 марта 2012 года, 17:47:32
Очень приятный сериал. На мой взгляд, куда лучше, чем хвалёный HBOшный "Рим".
И турецкие представления о красоте мне куда ближе, чем американские - в том смысле, что Хуррем и Махидевран менее уродливы, чем Серсея, хотя и по-прежнему далеки от идеала.

Интересно, что Белград всю дорогу значится как венгерский город - а слово "Сербия" не упоминается вообще.


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Dolorous Malc на 01 апреля 2012 года, 18:35:29
Один из суб-сюжетов меня смущает.
Было ли это настолько невозможно для тогдашнего Меньшикова жениться на сестре Сулеймана, что он даже и спросить не смел?..


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Anita на 01 апреля 2012 года, 23:55:24
цитата из: TheMalcolm на 31 марта 2012 года, 17:47:32
Очень приятный сериал. На мой взгляд, куда лучше, чем хвалёный HBOшный "Рим".
"Рим" производит впечатление...  можно пару слов, о чём сериал? Времена, страны, нравы...


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Dama на 02 апреля 2012 года, 00:13:19
цитата из: Anita на 01 апреля 2012 года, 23:55:24
  можно пару слов, о чём сериал? Времена, страны, нравы...


Турция, XVI век, времена султана Сулеймана Великолепного, завоевавшего Белград и Родос и осаждавшего Вену, и его знаменитой супруги Роксоланы. Хуррем - "смеющаяся" - это её турецкое имя, позже Сулейман приказал именовать её Хасеки - "драгоценная", а по происхождению она была русинка и звали её Анастасия. Сохранилась гравюра с её портрета кисти чуть ли не Тициана, Роксолана не была красавицей, но курносые носики ещё в XIX веке называли "носиками Роксоланы" в её честь. А Махидевран была первой женой Сулеймана, пока её не сместила Роксолана.


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Уленшпигель на 02 апреля 2012 года, 00:34:53
Кстати, Махидевран была блондинкой.


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Dolorous Malc на 02 апреля 2012 года, 00:39:49
цитата из: Dama на 02 апреля 2012 года, 00:13:19
А Махидевран была первой женой Сулеймана, пока её не сместила Роксолана.

Если верить инету, Махидевран была третьей женой. Первая выбыла из политики ещё до коронации Сулеймана, вторая выведена в сериале в качестве компаньонки сестры султана. Как я понимаю, ни та, ни другая не смогли родить сына, Махидевран же была матерью наследника и оставалась значимой фигурой до тех пор, пока Сулейман его не убил - предшествуя Ивану Грозному.


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Dolorous Malc на 02 апреля 2012 года, 00:40:51
цитата из: Уленшпигель на 02 апреля 2012 года, 00:34:53
Кстати, Махидевран была блондинкой.

Черкешенка?..


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Уленшпигель на 02 апреля 2012 года, 00:41:13
Вообще то давно уже доказано, что Иван Грозный не убивал своего сына...


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Dolorous Malc на 02 апреля 2012 года, 00:44:36
цитата из: Уленшпигель на 02 апреля 2012 года, 00:41:13
Вообще то давно уже доказано, что Иван Грозный не убивал своего сына...

Да и чёрт с ним.
Но Сулейман-то убил?..


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Уленшпигель на 02 апреля 2012 года, 00:48:02
Вообще  то и здесь все не совсем так, он не лично убил, а отдал приказ о казни... Ну есть некоторая разница...


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Уленшпигель на 02 апреля 2012 года, 00:48:39
[spoiler]Ох, ну я и зануда!  ;D ;D ;D[/spoiler]


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Dolorous Malc на 02 апреля 2012 года, 00:52:47
цитата из: Уленшпигель на 02 апреля 2012 года, 00:48:02
Вообще  то и здесь все не совсем так, он не лично убил, а отдал приказ о казни... Ну есть некоторая разница...

Исчезающе малая.
[spoiler]Это всё тот же вечный вопрос, кто убил Вилли Старка.[/spoiler]


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Уленшпигель на 02 апреля 2012 года, 01:08:49
цитата из: TheMalcolm на 02 апреля 2012 года, 00:40:51
цитата из: Уленшпигель на 02 апреля 2012 года, 00:34:53
Кстати, Махидевран была блондинкой.

Черкешенка?..

Тогда там блондинок было больше...


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Anita на 02 апреля 2012 года, 01:20:10
Спасибо, то есть надо смотреть...


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Konstantin на 28 апреля 2012 года, 22:15:09
:) Поверьте живущему на Кавказе - и сейчас среди черкешенок блондинок изрядно... ;)

:D Сулейман казнил шех - заде Мустафу, опасаясь его популярности среди янычар,и,
понятное дело, из -за козней Хюррем / Роксоланы. [spoiler]Позднее Сулейман казнил и одного из своих сыновей от Хюррем -  Баязида. Как и в первом случае - с детьми. И пережил -то султана лишь один сын - никчемный Селим Пьяница. Тоже от Хюррем. Мехмед. первенец Хюррем, умер от оспы в 22 года. А Михримах была та еще штучка...[/spoiler] ;D ИМХО, евнухами были лишь темнокожие рабы. По - крайней мере, по утверждению Лэмба и Финкель.

:) Фильм, ИМХО, интересный.  ;D особенно весело наблюдать за "гаремными войнами". Вот только Хюррем, ИМХО, не была такой глупой, и с валиде не ссорилась.

;D Вопрос точки зрения - в фильме турки благородны, а их враги - сплошь трусливые и вероломные мерзавцы


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Лоренц Берья на 07 мая 2012 года, 10:37:53
На мой вкус не Рим, далеко не Рим.


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Dolorous Malc на 16 июня 2012 года, 17:29:09
Кажется, я перестаю понимать интригу - точнее, действия Нюгер-Калфа. Если она любит Ибрагима - почему не отдать дневник Луки ему? Если она верна Хюрем - почему не отдать дневник ей? Если ей пофиг - зачем красть дневник и почему бы не перевести по просьбе Махидевран точно?
Или Нюгер-Калфа, до сих пор по всему честная работящая женщина, в надцатой серии вдруг заделалась тонкой интриганкой, придерживающей козырь в расчёте снять с него побольше сливок?
Как-то это сиденье на трёх стульях меня смутило.


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Dolorous Malc на 19 сентября 2012 года, 21:00:23
Яй! Почти отставленная, опальная фаворитка - возвращается назад вследствие того, что враги попытались её убить?
Хороший ход.


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Dolorous Malc на 23 сентября 2012 года, 17:26:37
Крымская принцесса - на мой вкус, первая по-настоящему красивая девушка в сериале.

(а ухватками один-в-один Аша).

Однако возникает вопрос: если султаны до Сулеймана никогда не женились, то каков статус Валидэ-Султан?
Как член правящей семьи Крыма, рабыней она очевидно быть не может... so?..


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Dama на 24 сентября 2012 года, 09:09:21
цитата из: TheMalcolm на 23 сентября 2012 года, 17:26:37
Однако возникает вопрос: если султаны до Сулеймана никогда не женились, то каков статус Валидэ-Султан?


Мать правящего султана, аналогично вдовствующей королеве.
Цитата:
Как член правящей семьи Крыма, рабыней она очевидно быть не может... so?..


Наложница султана - это достаточно высокое положение.


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Дочь короля Рене на 24 сентября 2012 года, 11:14:15
Я не специалист, выкладываю, что нарыла в Интернете, в том числе про статус валиде:
[spoiler]Историки спорят, была ли она на самом деле дочерью крымского хана Менгли-Гирея или нет. Согласно альтернативной теории, дочь крымского хана Менгли-Гирея I была другая жена Селима I — Айше Хатун.
Айше Султан Хафса или просто Хафса Султан (1479 — март 1534) —Жена Селима I и мать Сулеймана Великолепного. Родилась в Крымском ханстве. После выдачи замуж за Селима Явуза проживала в городе Маниса в Анатолии с сыном, который управлял этим регионом с 1513 до 1520. После рождения сына Сулеймана Великолепного, который родился 6 ноября 1494 в Трабзоне, родила ещё три дочери от Селима I: Хатидже, Фатьму и Бейхан.
С 1520 по 1534 год фактически была соправителем своего сына, она считалась вторым лицом государства после султана. Маниса одна из традиционных резиденций османских князей (шехзаде) и для обучения будущих наследников. Айше Хафса Султан является Инициатором фестиваля «Mesir фестиваль» в Манисе, эту традицию по-прежнему продолжают и сегодня. Она также построила в Манисе большой комплекс, состоящий из мечети, начальной школы, колледжа и странноприимного дома. Айше Хафса Султан умерла в марте 1534 года и была похоронена рядом с мужем в мавзолее-мечети Явуза Селима, в Фатихе (Стамбул). Мавзолей был сильно разрушен во время землетрясения в 1884 году, восстановительные работы начались в первом десятилетии 20 века.
Хафса была первой императорской супругой, которую называли Валиде султан. Титул валиде носили матери 23 из 36 султанов, остальные скончались до того, как их сыновья взошли на престол. Через несколько дней после вступления сына на трон мать во время церемонии валиде алайи переезжала из Старого дворца в Топкапы. На протяжении всего правления сына валиде-султан была самой влиятельной фигурой в гареме. Она пользовалась большим уважением и влиянием как во дворце, так и за его пределами, активно вмешиваясь в государственные дела. 130-летний период в XVI—XVII веках, когда валиде-султан оказывали особенно существенное влияние на политику империи, даже получил название Султанат женщин (тур. Kadınlar saltanatı). Наиболее значительными фигурами этого периода были Нурбану-султан (мать Мурада III), Сафие-султан (Мехмеда III) и Кёсем-султан (Мурада IV и Ибрагима I). Матери султанов происходили в основном из наложниц, поэтому они, как правило, не получали систематического образования, однако умели читать и писать.[/spoiler]


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Dolorous Malc на 24 сентября 2012 года, 11:36:24
цитата из: Дочь короля Рене на 24 сентября 2012 года, 11:14:15
После выдачи замуж за Селима

Таки замуж.
То есть вся коллизия насчёт попрания устоев сценаристами высосана из пальца?


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Дочь короля Рене на 24 сентября 2012 года, 11:42:13
Если я не ослышалась, то пару серий назад валиде говорила сыну, что уже сто лет как султаны не женятся. Отсюда следует, что до этого женились?


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Dolorous Malc на 29 сентября 2012 года, 18:07:43
После сцены бунта в гареме я совсем уже сомневаюсь в историчности данного сериала.
Но как фэнтэзи он прекрасен. :)
Интрига Валидэ изящна - хотя, с другой стороны, ответ Хюрэм очевиден.


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Dolorous Malc на 29 сентября 2012 года, 18:20:52
...А взрослый Мустафа - дундук.
Лицо его не отмечено той печатью интеллекта, которая отличала Мустафу-ребёнка.
Впрочем, видна хитрость - чем-то он теперь неуловимо похож на Сюмбюля. :(


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Dolorous Malc на 29 сентября 2012 года, 19:02:40
"Ведь по мере взросления теряется невинность..." - Похоже, что Мустафу погубит вовсе даже не Хюрем?


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Dolorous Malc на 17 декабря 2012 года, 17:53:51
Таки до меня и после второго просмотра не доходит, куда в конечном счёте делись Изабелла и труп служанки. Ночью и Гюль, и Негер авторитетно заверяют, что избавиться от тел невозможно, стража не пропустит и отследит. Оно и логично. А утром - "просыпаемся, дров нет..."?
У кого-нибудь есть разумное объяснение?


Название: Re: Великолепный век
Ответил: vitashtefan на 18 января 2013 года, 15:24:49
В действительности нравы в Османской империи процветали более кровавыми и жестокими, чем в сериале. Из эссе об Роксолане мне стало известно, что Селим Явуз за 8 лет отправил к палачам семь  великих визирей за ничтожные провинности. Сулейман, этот просвещенный правитель, приказал казнить свою фаворитку Гюльфем только за то, что она поддалась на уговоры продать свою очередь выхода к султану. Ее запихнули в кожаный мешок  с кошкой и ядовитой змеей, и выбросили в Босфор через специальное окно в стене дворца. Поэтому о каком бунте в гареме может идти речь? У меня создалось впечатление, что создатели сериала взяли за образец сюжетные ходы западных исторических романов и смешали их с собственными представлениями об турецкой истории.


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Drago63 на 18 января 2013 года, 16:39:16
Я обсуждал вопрос достоверности сериала с людьми, которые уже долгие годы живут в Турции и прекрасно разбираются во многих тонкостях, касающихся этой страны. Их единогласный вердикт (причем, со ссылкой на мнение многих "коренных"): красивая сказка, весьма вольно обращающаяся с историческими фактами. Хотя снято довольно неплохо.


Название: Re: Великолепный век
Ответил: vitashtefan на 19 января 2013 года, 18:50:00
цитата из: Drago63 на 18 января 2013 года, 16:39:16
Я обсуждал вопрос достоверности сериала с людьми, которые уже долгие годы живут в Турции и прекрасно разбираются во многих тонкостях, касающихся этой страны. Их единогласный вердикт (причем, со ссылкой на мнение многих "коренных"): красивая сказка, весьма вольно обращающаяся с историческими фактами. Хотя снято довольно неплохо.
Да, вымысла много. Скажем, принцесса Кастилии и Леона Изабелла целиком и полностью вымышленный персонаж. Даже Кастилия в 16 веке как отдельная страна больше не существовала, было объединенное государство Испания в составе империи Габсбургов.
Я тут поискала в Сети данные о "Великолепном веке", и оказывается Верховный совет турецкого радио и телевидения заявил о поступлении более 70 тысяч жалоб на искажение в сериале исторических фактов. Премьер-министр Турции Реджеп Тайил Эрдоган  осудил сериал за то, что его создатели "пытаются показать молодежи историю Турции в негативном свете". Мне стало любопытно какая же еще идеализация нужна туркам если, как заметил Konstantin, их предки показаны как благородные герои, а их враги как трусливые и вероломные мерзавцы.


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Dolorous Malc на 19 января 2013 года, 19:59:18
цитата из: vitashtefan на 19 января 2013 года, 18:50:00
Да, вымысла много. Скажем, принцесса Кастилии и Леона Изабелла целиком и полностью вымышленный персонаж.

Это-то дело житейское. Айвенго и князь Серебряный тоже чисто вымышленные персонажи, однако же...
А вот когда авторы явно путаются в логике и бытовых деталях - это хуже.
Цитата:
Мне стало любопытно какая же еще идеализация нужна туркам если, как заметил Konstantin, их предки показаны как благородные герои, а их враги как трусливые и вероломные мерзавцы.

Вообще-то в сериале нет ни одного недвусмысленно положительного центрального персонажа, кроме, может быть, Вали-бея.  Все остальные не гнушаются в интригах ничем.
С другой стороны, Виктория и принц Генрих показары вполне симпатичными, хотя и не отличающими умом и сообразительностью.
Турецкие власти, вероятно, хотели, чтобы им сняли что-то чисто про войну, а не про личную жизнь. Турецкого "Александра Невского". :)


Название: Re: Великолепный век
Ответил: vitashtefan на 19 января 2013 года, 21:21:43
цитата из: Dolorous Malc на 19 января 2013 года, 19:59:18

Турецкие власти, вероятно, хотели, чтобы им сняли что-то чисто про войну, а не про личную жизнь. Турецкого "Александра Невского". :)
Согласна, Сулейман Великолепный в ипостаси неуязвимого мифического героя импонировал бы турецким властям намного больше. А тут, ужас, мало того что показывают бесконечные войны женщин, так оказывается они имели немалое влияние на "непобедимого владыку". :)


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Terri на 20 января 2013 года, 01:33:24
цитата из: vitashtefan на 19 января 2013 года, 18:50:00
какая же еще идеализация нужна туркам если, как заметил Konstantin, их предки показаны как благородные герои, а их враги как трусливые и вероломные мерзавцы.

И в итоге "благородный герой" и "повелитель мира" оказался не в состоянии управиться с тремя женщинами. И вертят эти женщины повелителем, как хотят и как получится. Не удивительно, что турки недовольны.  ;D


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Dolorous Malc на 11 февраля 2013 года, 20:31:06
Они в кои веки взяли по-настоящему убийственно красивую актрису (Фирюзе).

Несколько теряюсь, считать ли изменения в характере Хатидже обоснованными. В принципе да, из наивной всем желающей добра девочки может выйти холодная не брезгующая убийством стерва - я бы поверил, если бы ранее не было душевной болезни. Казалось бы, тут уж либо это, либо то. Либо в стервы, либо в психушку - но не то и другое сразу.

Сюмбюль по-прежнему берёт приз зрительских симпатий. Редкостного обаяния актёр, практически на уровне Миронова.

Мехримах семимильными шагами идёт в Петиры Бейлиши этого фэнтэзи.



Название: Re: Великолепный век
Ответил: S1 на 15 февраля 2013 года, 21:36:27
Цитата:
Турецкие власти, вероятно, хотели, чтобы им сняли что-то чисто про войну, а не про личную жизнь. Турецкого "Александра Невского".

Тогда им надо было снять фильм не про Сулеймана а про Селима Грозного(Явуза).Всеж Египет завоевал и персов побил.


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Dolorous Malc на 30 марта 2013 года, 17:53:53
...Мустафа в отношениях с Еленой теперь выглядит совершеннейшей свиньёй.
Ну, оно и к лучшему - не будет жалко, когда убьют.


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Dolorous Malc на 21 апреля 2013 года, 19:17:13
Посмотрел передачу про "как снималось".
В целом не очень, это практически чистая реклама и не более того - но на актёров вне роли посмотреть интересно. Махидевран и особенно Хатидже в жизни совсем другие - Хатидже  такая живая и солнечная, я не представляю себе, какой идиот закастил её на эту снулую рыбу, ей вполне можно было дать главную роль - а вот Хюрем и Ибрагим, похоже, играют самих себя. Это больше типажи, чем актёры.


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Dolorous Malc на 26 мая 2013 года, 18:45:35
Весьма позабавила ситуация. когда для нейтрализации провалившейся террористки посылают супер-нинзю. который в одиночку сносит полдюжины стражников - и ничего не добивается. а наутро Рустем решает проблему абсолютно небоевыми методами. Изящно.
Очень красиво снят мимический диалог Хюрем и Ибрагима.

...А Ибрагим-паша вообще крут оказался. Сперва один справился с толпой убийц, которые перед этим снесли его охрану - а потом и с супер-ниньзей. И где научился?..


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Уленшпигель на 26 мая 2013 года, 20:14:43
Раньше это было фирменной фишкой польского кино, теперь турецкого...


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Лоренц Берья на 26 мая 2013 года, 21:03:13
Цитата:
Раньше это было фирменной фишкой польского кино, теперь турецкого.

Вы о чем?


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Уленшпигель на 26 мая 2013 года, 21:07:38
Ну когда главный герой неимоверно читерствует, а его противники впадают в острый приступ идиотизма по мере его приближения.


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Лоренц Берья на 26 мая 2013 года, 22:41:31
Не знаю, не сказать что очень большой знаток польского кино, но таких мотивов именно как характерных для Польши не заметил. Такое конечно было в Трилогии и  Крестоносцах, но там первоисточник эпичен по самое немогу. А так в основном хорошее военное кино без сверхчеловеков.



Название: Re: Великолепный век
Ответил: Уленшпигель на 26 мая 2013 года, 23:03:46
Исторические сериалы были именно такими.Вспоминается один сериал про эпоху Казимира , которого прозвали мужицким королем, ну так герой бежит  по галерее, а все тевтонцы срочно смотрят в другую сторону. А сериал был приятный, с удовольствием впоминается.


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Лоренц Берья на 26 мая 2013 года, 23:22:07
Ну скажем так, подобные представители "кино про наших джигитов" встречаются у многих, в том числе и в СССР, но погоду мало у кого делали. У американцев наверное больше всего, но это скорее от больших возможностей кинопромышленности.


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Dolorous Malc на 20 июля 2013 года, 20:31:02
С опозданием посмотрел сцену убийства Виктории - она ужасно лицемерная. Если Матрахчи девушку вправду жалко, так логичнее ударить ножом в спину, а не топить в мешке - более жестокой смерти в такой ситуации мне представить трудно. Раз уж ему подарили выбор - мог бы и проявить милосердие вместо садизма. А хотелось поиздеваться, так нечего жалостные слова произносить.

...Ну, и сцена покушения Виктории - это совершенно классический бред из серии "хочешь убить, так не болтай!"


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Tany на 31 августа 2013 года, 14:52:04
Изрядно повеселилась сегодня, посмотрев интервью нашей Кати Осадчей с исполнителями главных ролей. Актриса, играющая Роксолану, толком не знает, откуда ее героиня родом. "Какая разница, Россия или Украина", - заявила она.


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Dolorous Malc на 01 сентября 2013 года, 10:23:18
цитата из: Tany на 31 августа 2013 года, 14:52:04
Изрядно повеселилась сегодня, посмотрев интервью нашей Кати Осадчей с исполнителями главных ролей. Актриса, играющая Роксолану, толком не знает, откуда ее героиня родом. "Какая разница, Россия или Украина", - заявила она.

Так ведь действительно разницы никакой.


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Уленшпигель на 01 сентября 2013 года, 10:29:27
И тогда еще не существовало такой национальности как украинцы. 


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Tany на 03 сентября 2013 года, 22:31:37
Ну, если уж на то пошло, то Рогатин, из которого якобы была Настя Лисовская, находился в составе земель Речи Посполитой ;)
Там забавна была сама ситуация: Осадчая, которая всячески пытается подчеркнуть значимость Украины, и актриса, не слишком интересующаяся исторической основой фильма. :)


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Dolorous Malc на 04 сентября 2013 года, 19:49:45
цитата из: Tany на 03 сентября 2013 года, 22:31:37
Ну, если уж на то пошло, то Рогатин, из которого якобы была Настя Лисовская, находился в составе земель Речи Посполитой ;)

И? Что из этого следует?
Цитата:
Там забавна была сама ситуация: Осадчая, которая всячески пытается подчеркнуть значимость Украины, и актриса, не слишком интересующаяся исторической основой фильма. :)

Я понимаю, чем забавна Осадчая, но не понимаю, из чего следует, что актриса не интересовалась исторической основой. Наоборот, она в целом правильный ответ дала, с точки зрения Великолепного Века.
Ещё более правильно было бы ответить: "Украинцы? а это вообще что, почему не знаю?" - но по нынешним временам неполиткорректно и грубо по отношению к интервьюеру.


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Dolorous Malc на 04 сентября 2013 года, 19:57:31
Кстати, ещё бы я отметил, что с точки зрения самой Хюрем она очевидно была турчанкой. Подданной и повелительницей великой Империи. И на желающих разбираться в деталях её происхождения посмотрела бы (преуменьшение) очень кисло.


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Dolorous Malc на 12 октября 2013 года, 18:40:12
Всё таки четвёртый сезон уныл чуть более чем полностью.
Сам себе удивляюсь: "Наруто" я досматриваю хотя бы потому, что хочу узнать, чем кончится - а тут кактус, чистый кактус.


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Dolorous Malc на 15 декабря 2013 года, 19:40:37
Я так и не понял - они сменили актрису на главную роль? Или ухитрились так загримировать её под бабушку, что и не узнать?..


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Colombo на 06 декабря 2014 года, 09:39:23
цитата из: Dolorous Malc на 15 декабря 2013 года, 19:40:37
Я так и не понял - они сменили актрису на главную роль? Или ухитрились так загримировать её под бабушку, что и не узнать?..

И сменили, и загримировали под крокодилу какую-то. Так и в этом сермяжная правда...

Перетащил сюда из "Телесериалов" по совету эра Dolorous Malc.

Смотрю мало, но тут вдруг подсел на окончание "Великолепного века" - с полным осознанием того, что историческая часть обработана, титульная нация выведена "понад усе", а воспитательная составляющая традиционна. При этом нет мне никакого дела до великоукрского происхождения Хюррем Султан. А вот то, что между строк, страшно интересно.

- Первый интерес возник после лекции Александра Починка о налогах в Османской империи. Как из бездонной бочки вычерпали денег много больше, чем там было, и как это постепенно стало сказываться.

- Второй интерес - противостояние Хюррем и Ибрагима: близкий и верный друг против любимой жены. Хотя в интернетах можно прочитать и что будет в сериале, и что было в реале, на экране все другое в принципе. Хоть это, повторюсь, соцреализм в чистом виде (изображать то, что должно быть, а не то, что есть).

- И вот, когда стало ясно, что в данной организации кадровую политику определяет гарем, возник третий интерес. Ага, параллели всякие. И некоторые события в здании, соседнем с институтом, где трудится эр Прохожий.

Ну а потом - частности, сильно украшающие картину. Например, когда в достаточно безлюдном месте вдруг начинают кричать: "Дорогу! Дорогу султану Сулейману и т.д. и т.д. Почему-то вспоминается: "Лыжню!". Перекрывают движение, ага...

"Ага" - это, кстати, определенная ступень на служебной лестнице. Выше - это уже "паша", до великого визиря включительно. Деталей много. Оружие, турецкая кожа, забавные клетчатые форменные рубашечки янычар... И при этом 70 000 жалоб на искажение исторических фактов, поступивших в Верховный совет турецкого радио и телевидения (ага, есть и такой). И хотя Эрдоган тоже осудил сериал за негатив, в нем большие усилия потрачены на позитив. Турецкие мужчины - самые благородные, ни одна иностранка перед ними не может устоять (из-за чего потом и все неприятности). Напротив, турецкие женщины образцовы, а все иностранцы - интриганы. Чего стоит молодой еврейский бизнесмен, спаивающий кипрским вином шехзаде Селима - самого никчемного из сыновей султана Сулеймана, занявшего в конце концов престол (и его тётя Грация Мендес, которая обаяла султана Сулеймана, обещала завезти товары, а завезла соплеменников. Но ей простили).

И вот, по субботам досматриваю. По расчетам, завтра уже сегодня умрет Хюррем Султан. А потом начнется полный беспредел, шехзаде Баязед сбежит к шаху Тахмаспу, а по возвращении его задушат в лесу по приказу шехзаде Селима, который будет при этом горько плакать за деревом. Нет, это надо видеть... Удушения Ибрагима-паши, шехзаде Мустафы и Ахмеда-паши были интересны. По-своему.

P.S. Нет, художественных моментов много. Вся история с Газанфером - просто прелесть. Для начала ага, влюбленный в Нурбану, наложницу шехзаде Селима, ухитряется так ее подставить, что в итоге оказывается убитой жена шехзаде Баязеда. Потом, когда их всех отправили подальше, он спасает свою госпожу, ворвавшись при этом в женскую баню. Селим вполне резонно (и гуманно) приказывает выгнать Газанфера, и заступничество Нурбану ничего не дает. Но прогонять такого преданного слугу? И рождается гениальная идея: Нурбану приходит к Газанферу (а он сидит под арестом) и предлагает ему всегда быть около нее, но для этого требуется большая жертва. Газанфер сперва не понимает, о чем она, и говорит, что на все согласен. Потом до него доходит. Короче, она вытянула из него согласие, взывая к высоким чувствам. Потом идет к Селиму и говорит, что Газанфер остается. Селим в гневе, но Нурбану сообщает, что остается в качестве евнуха (и не забывает соврать, что переговоры вела верная Джанфеда). Шехзаде Селим не может сдержать смех (зрители тоже). А Газанфер, после всех лечебных операций, занимается покупкой ядов для Нурбану.

А великолепная встреча террориста Атмаджи с экс-ВВ Рустемом-пашой, брата которого Атмаджа недавно убил. Их разнимает шехзаде Баязед (они оба теперь работают на него, а "совместный труд для моей пользы" примиряет). И ведь вместе им удалось невозможное: уделать ВВ Кара-Ахмеда.

А какой Зал Махмуд, личный убийца Рустема-паши...


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Dolorous Malc на 06 декабря 2014 года, 22:30:09
Цитата:
И вот, когда стало ясно, что в данной организации кадровую политику определяет гарем,

Это было в первом-втором сезоне, пока историю рассказывали локальную. Потом, по мере расширения, вроде показали и другие влияния на кадровую политику.
Цитата:
противостояние Хюррем и Ибрагима: близкий и верный друг против любимой жены.

Да где уж тот Ибрагим...
Цитата:
А какой Зал Махмуд, личный убийца Рустема-паши..

Он очень клёвый и атмосферный, но в основном мёбель. :) Мне в последнем сезоне очень нравится сам Рустем - актёр разошёлся и играет теперь в полную силу, у него одного на физии написано чувств и мыслей больше, чем у всех остальных вместк взятых.
Цитата:
шехзаде Селима - самого никчемного из сыновей султана Сулеймана, занявшего в конце концов престол

Вот этого я не понимаю, кстати. Им хэппи энд уже совсем не нужен? Понятно, что переделать историю и привести к правлению не Салима было бы уж совсем кривовато - но можно ж было сместить акценты и того Салима изобразить не таким мерзким, а нвоборот, более-менее хорошим, а Мустафу и Баязета, наоборот, более-менее свиньями? По-моему, прошло бы. Но нет, они выбрали рвотный эндшпиль.
Цитата:
По расчетам, завтра уже сегодня умрет Хюррем Султан

Пока ждём-с. :(


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Colombo на 06 декабря 2014 года, 23:45:48
цитата из: Dolorous Malc на 06 декабря 2014 года, 22:30:09
Мне в последнем сезоне очень нравится сам Рустем - актёр разошёлся и играет теперь в полную силу, у него одного на физии написано чувств и мыслей больше, чем у всех остальных вместе взятых.

У него еще очень выразительные вздохи и сопение. Под тяжким грузом всего. А также от сожаления по поводу некомпетентности почти всех, с кем ему приходится работать.
Цитата:
Цитата:
шехзаде Селима - самого никчемного из сыновей султана Сулеймана, занявшего в конце концов престол

Вот этого я не понимаю, кстати. Им хэппи энд уже совсем не нужен? Понятно, что переделать историю и привести к правлению не Салима было бы уж совсем кривовато - но можно ж было сместить акценты и того Салима изобразить не таким мерзким, а нвоборот, более-менее хорошим, а Мустафу и Баязета, наоборот, более-менее свиньями? По-моему, прошло бы. Но нет, они выбрали рвотный эндшпиль.

И в этом есть свой смысл. Все происходит не как хочется, а как должнО. Типа Шар Судеб. Шехзаде Мустафа способный, верный и все такое, но он настолько нравился янычарам, что они уже решили действовать без его одобрения, так что султан Сулейман чуть было не повторил судьбу императора Павла I. И если бы главарей не сдали... В общем, там в живых мог остаться только один. Да и шехзаде Баязед слишком неустойчив. Разница в том, что при Селиме империя загнется тихо, а при Баязеде могла бы загнуться громко. А при Мустафе могла бы и не загнуться...   

Великолепна тема кофе - сначала этот новый напиток продвигает Сюмбюль, потом кофейню громят, потом дело идет на лад... Потом султан Сулейман выходит в город инкогнито - посмотреть, послушать... Присаживается в кофейне, узнает много нового. И тут какой-то общительный посетитель решил выяснить, что этот бей думает про кофе - грех это в глазах Аллаха или нет? "Этот бей" говорит, что этими вопросами занимается шейх-уль-ислам, но люди как-то не очень доверяют мнению шейха. Потом султан таки посылает запрос и получает ответ, что люди сидят в кофейнях целыми днями, судачат о политике, ничего хорошего в этом нет, одна гадость, и кофе надо запретить к шайтановой матери. Султан так и делает, но вскоре будет эпизод: он придет во дворце в чьи-то покои, кофе успевают спрятать, а султан Сулейман делает вид, что не чувствует запах.  ;D ;D ;D

Хюррем пока жива, едет в карете и не понимает, почему Сюмбюль в таком смятении. А он знает. Еще знает лала Мустафа, который припугнул лекаршу. В результате, прикинув шансы, лала соглашается на работу в интересах Селима. Ну не хочет он пропадать в интересах Баязеда, а мирить их скоро будет некому.


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Dolorous Malc на 07 декабря 2014 года, 17:36:54
цитата из: Colombo на 06 декабря 2014 года, 23:45:48
У него еще очень выразительные вздохи и сопение. Под тяжким грузом всего. А также от сожаления по поводу некомпетентности почти всех, с кем ему приходится работать.

Угу.
Сам по себе персонаж малосимпатичен - но как сыграно! Насколько интереснее смотреть на него, чем на гудных Бязета и Джавангира! Это примерно как Снейп в фильмах по "Гарри Поттеру".
Цитата:
И в этом есть свой смысл. Все происходит не как хочется, а как должнО. Типа Шар Судеб.

Да нет там никакого Шара судеб. Всё получается так, как заказывают люди. Любая интрига либо проваливается вовсе, либо приносит в точности желаемый результат. Единственно, последствия смерти Мустафы Хюрем не понравились - но и это скорее следствие её плохого планирования, чем вмешательство какой-то там Судьбы.


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Colombo на 07 декабря 2014 года, 23:59:24
цитата из: Dolorous Malc на 07 декабря 2014 года, 17:36:54
Цитата:
И в этом есть свой смысл. Все происходит не как хочется, а как должнО. Типа Шар Судеб.

Да нет там никакого Шара судеб. Всё получается так, как заказывают люди. Любая интрига либо проваливается вовсе, либо приносит в точности желаемый результат. Единственно, последствия смерти Мустафы Хюрем не понравились - но и это скорее следствие её плохого планирования, чем вмешательство какой-то там Судьбы.


А может, это Аллах захотел, чтобы клубок интриг имел форму шара. Им же положено исполнять волю Аллаха. Сулейман, к примеру, фанатично справедлив [spoiler](его местное прозвище - Кануни, что означает Законодатель, а в вольном переводе Справедливый. Они наперегонки с Карлом V сочиняли кодексы).[/spoiler] Поэтому Кара-Ахмед, уже одетый в черный кафтан, одной ногой в могиле, цепляется за соломинку и говорит "Это несправедливо". Что никого не трогает.

Заметил, что они всегда стучатся в дверь при выходе. Возможно, это для безопасного выхода из охраняемого помещения. Один раз только, поругавшись с Соколлу, Рустем-паша не стучит, а орет на дверь: "Открыть двери!". Его можно понять: Соколлу заныкал письмо шехзаде Баязеда Повелителю, а главное - подарил его (Рустема) молодой жене своего лекаря синьора Педро, тоже очень симпатичного (вообще-то Педро испанец, но они его синьором кличут, по венецианской моде). И подарил-то с одобрения Повелителя, подлец!

В фильме много страданий по поводу охлаждения отношений султана Сулеймана с Хюррем. Большинство из них фоновые, но запомнилась одна притча, которую рассказал султану Сулейману его новый лекарь Фирхад-ага, специалист по больным ногам и душам.

"Однажды один дервиш увидел, что журавль и ворона летают вместе. Он удивился, потому что все знают, что журавли летают с журавлями, а вороны - с воронами. Он стал наблюдать за ними и скоро заметил, что журавль хромает, и что ворона тоже хромает. И тут он все понял. Нас соединяет не радость, нас соединяет страдание".   


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Dolorous Malc на 08 декабря 2014 года, 20:54:51
Цитата:
Сулейман, к примеру, фанатично справедлив

До фига как фанатично справедлив. До той степени, что специально идёт к мулле за советом, как бы и данное Ибрагиму султанское слово нарушить, и на ёлку сесть самому при этом не особо как замараться. Но о муравьях при том трогательно заботится, есть такое.
Цитата:
Заметил, что они всегда стучатся в дверь при выходе.

Я это понял в том смысле, что двери всегда снаружи запирают. Не очень понятно, зачем - но вот такой обычай. Возможно, чтобы нападающим извне было труднее попасть в покои - реликт тех времён, когда султаны жили ешё не во дворце, а в хижине.

Притча хорошая, да.
Но я чо-то ожидаю, что страдания страданиями, а Сулейман теперь влюбится в ту еврейку. Семимильными шагами к тому идёт.


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Colombo на 09 декабря 2014 года, 08:18:30
цитата из: Dolorous Malc на 08 декабря 2014 года, 20:54:51
Цитата:
Сулейман, к примеру, фанатично справедлив

До фига как фанатично справедлив. До той степени, что специально идёт к мулле за советом, как бы и данное Ибрагиму султанское слово нарушить, и на ёлку сесть самому при этом не особо как замараться. Но о муравьях при том трогательно заботится, есть такое.

Уточню - он фанатично бережет свою репутацию справедливца. "А то как же мы предстанем перед Аллахом", "будем смотреть в глаза людям" и все такое. Аналогичная история - оффтопом - [spoiler]приключилась с сыном и внуком его соперника Карла V. Принц дон Карлос, не зная, как еще вырваться из-под власти отца, Филиппа II Испанского, установил контакт с сепаратистами во Фландрии и обещал им разрешить хоть протестантство, если
его признают (мог бы и иудаизм, чего там).  Отец обратился к духовникам с вопросом, допустимо ли делать вид, что он ничего не знает, чтобы заговор дозрел, и следствие не мучилось. Тоже старался, чтобы все по справедливости. Сынок же тем временем обращался к святым отцам и пытался получить авансом отпущение греха убийства "одного очень высокого лица". Святые отцы просили уточнить, лица или все же отца - тогда, мол, будет легче определиться. Принц признавался и им, и своему дяде, дону Хуану Австрийскому. Король опять же был в курсе, но арестовал дона Карлоса за сепаратизм. Справедливость прежде всего - Инквизиция в этом деле абсолютно ни при чем, вопреки Дидериху Шиллеру.  [/spoiler]
Цитата:
Цитата:
Заметил, что они всегда стучатся в дверь при выходе.

Я это понял в том смысле, что двери всегда снаружи запирают. Не очень понятно, зачем - но вот такой обычай.

Не очень похоже. Снаружи только психов запирают. ;D Тут что-то другое... Им ведь своими руками неприлично двери открывать - и закрывать, кстати. Хлопнешь нечаянно, и привет - дипломатический скандал. Другое объяснение - все двери запираются по-разному. Я хоть и не султан, но у меня тоже самому выйти сложно - защелка под ручкой. А как-то минуты три не мог выйти из подъезда, где закрашенная кнопка замка прикидывалась простым шурупом. Нет, уж пусть лучше хозяева сами открывают. ;D
Цитата:
Возможно, чтобы нападающим извне было труднее попасть в покои - реликт тех времён, когда султаны жили ешё не во дворце, а в хижине.

Не вопрос. Атмаджа, когда потребовалось, заранее проник в покои изгнанного Рустема-паши и засел в вентиляции со своим универсальным топором. Как Рустем тогда от него отбился - чудо какое-то...
Цитата:
Притча хорошая, да.
Но я чо-то ожидаю, что страдания страданиями, а Сулейман теперь влюбится в ту еврейку. Семимильными шагами к тому идёт.

Не-а. Она же его обманула, навезла соплеменников без ведома. Если бы с ведома - он бы был главный герой и спаситель евреев, а так - Грация Мендес святая, а султан Сулейман где-то сбоку. Он у нас чувствительный, почувствовал сразу. Потом, я подглядел в ответ - не Сулейман. Рустем. Он же разводиться собрался, заявление написал.


Название: Re: Великолепный век
Ответил: La_libre на 09 декабря 2014 года, 12:39:27
цитата из: Colombo на 09 декабря 2014 года, 08:18:30
Не очень похоже. Снаружи только психов запирают. Смех Тут что-то другое... Им ведь своими руками неприлично двери открывать - и закрывать, кстати. Хлопнешь нечаянно, и привет - дипломатический скандал. Другое объяснение - все двери запираются по-разному. Я хоть и не султан, но у меня тоже самому выйти сложно - защелка под ручкой. А как-то минуты три не мог выйти из подъезда, где закрашенная кнопка замка прикидывалась простым шурупом. Нет, уж пусть лучше хозяева сами открывают. Смех

А по-моему, не дело это султану и его наложницам самим тяжелые двери тянуть и толкать.


Название: Re: Великолепный век
Ответил: passer-by на 09 декабря 2014 года, 16:59:49
цитата из: La_libre на 09 декабря 2014 года, 12:39:27
цитата из: Colombo на 09 декабря 2014 года, 08:18:30
Не очень похоже. Снаружи только психов запирают. Смех Тут что-то другое... Им ведь своими руками неприлично двери открывать - и закрывать, кстати. Хлопнешь нечаянно, и привет - дипломатический скандал. Другое объяснение - все двери запираются по-разному. Я хоть и не султан, но у меня тоже самому выйти сложно - защелка под ручкой. А как-то минуты три не мог выйти из подъезда, где закрашенная кнопка замка прикидывалась простым шурупом. Нет, уж пусть лучше хозяева сами открывают. Смех

А по-моему, не дело это султану и его наложницам самим тяжелые двери тянуть и толкать.


Да, это самое разумное объяснение – слегка стукнуть в дверь, чтобы перед ним эту дверь распахнули и успели низко поклониться, а иначе, Сам открыл и вышел, а никто не кланяется, ибо не сообразили, кто выходит.  ;D


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Colombo на 09 декабря 2014 года, 20:17:40
цитата из: passer-by на 09 декабря 2014 года, 16:59:49
Да, это самое разумное объяснение – слегка стукнуть в дверь, чтобы перед ним эту дверь распахнули и успели низко поклониться, а иначе, Сам открыл и вышел, а никто не кланяется, ибо не сообразили, кто выходит.  ;D

Осталось объяснить, почему эта разумная турецкая мода в фильмах о других странах той эпохи не замечена. Кардинал Ришелье, к примеру, не переживал, что охрана не отвешивает ему поклоны. Король-Солнце сам умел открывать двери, Римские Папы вот тоже...Одна Турция впереди планеты всей. ;D


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Dolorous Malc на 09 декабря 2014 года, 20:26:34
цитата из: Colombo на 09 декабря 2014 года, 20:17:40
Осталось объяснить, почему эта разумная турецкая мода в фильмах о других странах той эпохи не замечена. Кардинал Ришелье, к примеру, не переживал, что охрана не отвешивает ему поклоны. Король-Солнце сам умел открывать двери, Римские Папы вот тоже...Одна Турция впереди планеты всей. ;D

Ну так, простите, Королю-Солнцу, не говоря уж о Ришелье, и краешек одежд не целовали.
Папе туфлю, правда, целовали - но в среднем на Востоке раболепства традиционно было много больше.


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Colombo на 21 декабря 2014 года, 08:27:18
цитата из: Dolorous Malc на 09 декабря 2014 года, 20:26:34
Ну так, простите, Королю-Солнцу, не говоря уж о Ришелье, и краешек одежд не целовали.
Папе туфлю, правда, целовали - но в среднем на Востоке раболепства традиционно было много больше.

Насколько данная традиция вырастает из раболепства - вопрос сложный, но на данный момент раболепства не ощущается - вот живут они так, и все. Нестандартные открывания дверей:
- Султан Сулейман, торопясь к Хюррем, просто распахивает обе створки дверей и выходит. Охрана не падает ниц (а было бы славно...  ;D), все спокойно.
- Великий визирь Рустем-паша, провожая до двери коварную Глорию Мендес, любезно кричит "Стража!", и дверь перед ней сама открывается.

Впрочем, двери - это так... Куда интереснее механика интриг.
"Змея" Нурбану, наложница шехзаде Селима, пытается спрятаться за ним от Хюррем. Ее уже пытались убить, но в результате пострадала исполнительница (ну и верному Газанферу пришлось кое-чего лишиться). Нурбану хочет натравить (буквально) Селима на Баязеда. Нурбану ужинает с Селимом, служанка наливает вино, и тут Нурбану заявляет, что у служанки трясутся руки, она смотрит не так и вообще "а ну сначала сама выпей". Тут у служанки действительно начинают трястись руки, но куда деваться? Выпивает. Все ждут. Она идет к двери и падает. "Вот видишь! Это твой брат пытался отравить тебя! Хвала Аллаху, все обошлось!". Ну если не считать служанки. Да, яд покупал Газанфер. Но ведь сработало: Селим соглашается, что брата надо отравить, и приказ посылают. Проспавшись, он его отменяет, но с отменой не торопятся. Баязеда же травят по-настоящему, Атмаджа спас чудом. 

Другая интрига изящнее - все-таки лала Мустафа умеет побольше вчерашней рабыни. После первого поединка шехзаде, прерванного появлением Хюррем, он проверяет свои подозрения и вытягивает из лекарши, что Хюррем осталось недолго. (Лекарям каждый раз приказывают молчать, но когда начальства много, и оно нажимает именем Сулеймана...) Лале велено блюсти интересы Баязеда при Селиме, но большого смысла в этом он не видит. Теперь же исчезает стабилизирующий фактор, Селим был назначен наследником, и вообще пора поиграть в собственную игру. Он предлагает Селиму свои услуги, Селим обещает милости после восшествия на престол (которое состоится). Для начала Селим пишет на имя султана кляузу на Баязеда. Лала пишет сопроводиловку - мол, перехватил жалобу и посылаю Вам как свидетельство коварства Вашего брата. Все отправляют Баязеду, который приходит в понятную ярость. Верный Атмаджа чувствует, что разводят, но Баязед посылает брату упреки, вызов на поединок и женское платье - чтобы уесть и оскорбить. Селим ует, оскорблен и принимает вызов - тут лала понимает, что пересолили, и что второй брат тоже дурак (тур.). Он-то хотел пожаловаться султану, чтобы его руками наказать Баязеда. Руками Селима это сделать невозможно, что и подтвердил поединок. Причем дважды: еще до начала засада лучников Селима была уничтожена лучниками Баязеда. Все-таки Атмаджа классный профессионал. Баязед побеждает брата (шрам на роже) и сохраняет ему жизнь ("Это в последний раз!!!"). Как говорил некто Иа, "я это предвидел". Но интеллект шехзаде Баязеда явно уступает ослиному. Нет, не только у математиков способности передаются зятьям, а на собственных детях природа отдыхает...

[spoiler]А ведь если бы Баязед был умный, он просто написал бы еще одну сопроводиловку, а еще лучше - отвез бы султану все материалы сам. Чем саблей махать - кстати, класс фехтования в последнем поединке совершенно омерзительный. Но чего Аллах не дал - того не дал. [/spoiler]


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Colombo на 03 февраля 2015 года, 09:38:37
   Дело идет к концу - и в сюжете, и на съемках. Видно, что актеры стучат в дверь на выходе уже рефлекторно.

  "Краткое содержание" и собственно кино - это как две (разные!) точки зрения на одни и те же события. Одно дело - когда преследуемый шехзаде Баязед во главе немаленького отряда уходит в Персию, здесь можно усмотреть разве что жуткое оскорбление султану Сулейману, для которого шах Тахмасп - враг государства номер один. Другое - встреча на дороге с посланцами шаха, которые любезно приглашают шехзаде в гости к шаху. И смелый Баязед с полной серьезностью отдает себя в руки вежливого врага. Потом-то он начнет дергаться - когда уже вовсю будет идти торговля: султан предлагает за мятежного, живого и здорового сына крупную сумму (а шах еще требует крепость Карс, но это уже наглость). Так и шехзаде Селим хочет "more permanent solution for our problem" (c) и предлагает за  брата в любом состоянии вдвое больше - плюс хорошие отношения с будущим падишахом. Здесь брокером (c) выступает Лала Мустафа, но с ним к шаху едет - время не ждет! - переодетый стражником шехзаде Селим. Шах Тахмасп посмеется по поводу будущих "хороших отношений", но примет предложение Селима: султан Сулейман стар. И скуповат. ;D

   Вот и повод сравнить моральный уровень властителей: показанный зловещим негодяем шах блюдет интересы страны, запойный шехзаде Селим рубит дорогу к трону, а все более благородный шехзаде Баязед все ближе к встрече со Всевышним. Потому что если Селим - просто плохой падишах, то Баязед - настоящая катастрофа. Когда Михримах "капнула" султану насчет пьянства Селима (обещал бросить!), султан говорит примечательную вещь: недостатки Селима вредят ему одному, а недостатки Баязеда вредят ему самому, его семье, династии и Османскому государству.

   Наконец убили Рустема-пашу, но как! Сначала Баязед отпускает от себя Атмаджу, разрешая ему убить Рустема (первоначально планировалось - после восшествия Баязеда, но уже не светит). К слову - Атмаджа не помешал шехзаде влезть в паутину, хотя был в тот момент рядом. Великого визиря хорошо охраняют, но Михримах мечтает развестись, а султан и слышать не хочет. И вот - на рынке Михримах с Атмаджой, обговаривают еще одно "permanent solution". Короче - убийство Рустема произошло после встречи Михримах с Рустемом, а калитку дворца Атмадже открыл не кто иной, как Сюмбюль. Прорыв Атмаджи через охрану слегка напоминает Мака Сима в "Обитаемом острове", но, открыв ногой дверь, он обнаружил за ней Рустема с направленным на него ружьем. Вот только перезарядить великий визирь не догадался, а стоило. Еще затронуло - пощадили Зал Махмуда, который был только ранен в самом начале. Но, добавили, "если хоть слово...". А вот Атмаджу добили без вопросов - риск оставлять был слишком велик. Порубленных - в мешки и в Босфор, Рустем скончался от желудка, Соколлу великим визирем не стал.

[spoiler]   Еще в "Великолепном веке" великолепная музыка. Ее в инете навалом, но многие ролики не помечены и искажены, выбирать трудно. Тема янычар очень красива. Вот накачал, наслаждаюсь.  [/spoiler]


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Змей на 30 октября 2017 года, 00:53:10
Разговор подруг  ;D ;D ;D
https://www.youtube.com/watch?v=5ui6qQATTRo


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Colombo на 30 октября 2017 года, 06:35:48
цитата из: Змей на 30 октября 2017 года, 00:53:10
Разговор подруг  ;D ;D ;D
https://www.youtube.com/watch?v=5ui6qQATTRo


Comedy Woman. Насколько можно разобрать, Михримах говорит голосом Кати Варнавы. 

P.S. А продолжение "Великолепного века" - исключительное занудство и тоска.


Название: Re: Великолепный век
Ответил: Змей на 30 октября 2017 года, 22:00:56
https://www.youtube.com/watch?v=kpSdpB8UuuM
https://www.youtube.com/watch?v=C1hp4F9nij8
https://www.youtube.com/watch?v=NlxnsJlX0J8


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.