Наше Новое Кино - VIII

[Змей]

как за что? а подвергшийся массированному артобстрелу Цхинвал??! А убиваемые местные жители?
То есть (по фильму) спасали ценой своих жизней неизвестно кого?

воевали ради мира и за исторические интересы России в данном регионе
В каком эпизоде что-то связное говориться про интересы?

[Пушок]

как за что? а подвергшийся массированному артобстрелу Цхинвал??! А убиваемые местные жители?
То есть (по фильму) спасали ценой своих жизней неизвестно кого?

как это кого? Осетин!

воевали ради мира и за исторические интересы России в данном регионе
В каком эпизоде что-то связное говориться про интересы?

Эр - это само собой подразумевается. Политка экономика и геополитика просто априори есть. и всё тут.

[Змей]

как это кого? Осетин!
А с чего мы это должны делать? Я имею в виду в фильме. Есть некие жители соседнего государства. Почему мы им должны?

Эр - это само собой подразумевается. Политка экономика и геополитика просто априори есть. и всё тут.
То есть не говориться ничего, и мы наблюдаем дебильную войну неизвестно за что.

По дебилизму персонажей возражений нет?
 

[Пушок]

как это кого? Осетин!
А с чего мы это должны делать? Я имею в виду в фильме. Есть некие жители соседнего государства. Почему мы им должны?

потому что мы добрые белые и пушистые. и не дадим никого геноцидить.

Эр - это само собой подразумевается. Политка экономика и геополитика просто априори есть. и всё тут.
То есть не говориться ничего, и мы наблюдаем дебильную войну неизвестно за что.

Показано как наши солдаты спасали людей от смерти. чего в этом дебильного?
По дебилизму персонажей возражений нет?
 

есть. и ещё будут. но не сейчас. спать пора. 

[Змей]

Показано как наши солдаты спасали людей от смерти.
Кто эти люди, и почему мы их должны спасать?

Потому что мы добрые белые и пушистые. и не дадим никого геноцидить
От пропаганды в стиле "Колбасу мы есть не станем, всю Анголе отдадим" население тошнило еще 30 лет назад.

[Fiametta]

Показано как наши солдаты спасали людей от смерти.
Кто эти люди, и почему мы их должны спасать?

Потому что мы добрые белые и пушистые. и не дадим никого геноцидить
От пропаганды в стиле "Колбасу мы есть не станем, всю Анголе отдадим" население тошнило еще 30 лет назад.

A если речь не о колбасе, а о спасении от геноцида? "Неужели оставишь обреченных на смерть?" Народ у нас не очень религиозный, но совсем не жестокий.

[Fiametta]

 Так. Подумала, уточняю, что утром написала.
Войну для защиты соседей от геноцида я оправдываю, только если следующая очередь - наша. Иначе - беженцев пускать (но за ними приглядывать - бывают, знаете ли, "беженцы в штатском"), воевать - только силами добровольцев.
Но когда речь идет чисто о пропаганде, пропаганда про спасение от геноцида меньше оскорбляет мое эстетическое чувство.

[Рысь]

Но когда речь идет чисто о пропаганде, пропаганда про спасение от геноцида меньше оскорбляет мое эстетическое чувство.
Понимаете какое дело... политика, а геополитика в особенности, вещь весьма циничная. В ней нет места "помощи братским народам", "спасению от геноцида". Есть только национальные интересы, в данном случае наши, сферы влияния государства и их расширение, контроль над коммуникациями и тому подобные неаппетитные, но полезные для блага страны цели, необходимость достижения которых объясняется людям через всякие помощи, спасения и прочие интернациональные долги и установления демократий.
Я это понимаю, как и, смею думать, большинство людей. Посему разговоры о спасении соседей от чего-то не подкрепленные аргументами о том, что это отвечает определенным интересам России и плодотворно скажется на нашем положении в мире, выглядят пустым сотрясанием воздуха. А политики, их произносящие видятся не очень умными людьми.

Вот так, как-то (с)

[BunkerHill]

Но когда речь идет чисто о пропаганде, пропаганда про спасение от геноцида меньше оскорбляет мое эстетическое чувство.
Понимаете какое дело... политика, а геополитика в особенности, вещь весьма циничная. В ней нет места "помощи братским народам", "спасению от геноцида". Есть только национальные интересы, в данном случае наши, сферы влияния государства и их расширение, контроль над коммуникациями и тому подобные неаппетитные, но полезные для блага страны цели, необходимость достижения которых объясняется людям через всякие помощи, спасения и прочие интернациональные долги и установления демократий.
Я это понимаю, как и, смею думать, большинство людей.

Тут такое дело, определенная часть людей начала так думать после многолетней и заунывной работе агитпроповских клоунов с бубенчиками, которым некто А. Лаэртский в 1987 году, посвятил такую песню:

СПОЙЛЕРЫ

Я хочу, чтоб жили мирно
Папуасы из Анголы.
Я хочу чтоб сытно ели
Папуасы-эфиопы.
Не всплакнув. на них не взглянешь,
На голодных и забитых,
В управлении монтажном
Все меня, [censored], уважают.
Я их, дятлов, просвещаю
На собраниях различных,
Предлагаю фонд создать, [censored],
Для защиты бедных негров.
Ведь в Москве прохладно очень,
На дворе ведь нынче осень -
Ах, не дай Бог, заболеют
Эти южные созданья,
Вымрет весь Патрис Лумумба,
Не останется, [censored]. негров
В городе моём любимом!

Я носки сниму с подруги,
Объясню ей положенье,
Клав, скажу, пойми, дурёха -
Нам потомки не простят, [censored],
Что такое допустили
В век наш ядерный, [censored]...
Ты - сибирская бабища,
Без носков походишь, [censored]!
Посмотри на папуасов -
Мёрзнут чёрные их ножки,
Плохо им в снегах враждебных,
Не привыкли к нашей пище.
Надо парники создать, [censored],
Там растить бананы всяки,
Чтобы кушали их негры,
Эфиопы, папуасы,
Да учились на здоровье
Во Патрисе во Лумумбе.
Надо им создать условья,
Чтоб труду их не мешали
Всевозможные [censored],
Москвичи различны всяки -
Москвичей согнать, [censored], в кучу
Да изгнать в периферию.
Всё равно у них нет проку -
То ли дело чёрный негр,
Эфиоп, весёлый чукча,
Папуас или нанаец...

Надо, [censored], создать немедля
Из Москвы, [censored], неприличной
Центр известный во всём мире
Их культуры экзотичной... 

Собственно их тупая пропаганда и привила нынешнему обществу цинизм.

[Змей]

если речь не о колбасе, а о спасении от геноцида?
А где в фильме говорится о геноциде?

[prokhozhyj]

И жаль что фильм всёж запретили показывать на Украине.

Иногда всё же стоит следить за новостями . Уже пять дней, как обратно разрешили, и говорят, что вообще не запрещали, а рассматривали.

http://lenta.ru/news/2012/03/15/robots/
http://www.ria.ru/culture/20120315/596177526.html

и мн. др.

[Рысь]

Собственно их тупая пропаганда и привила нынешнему обществу цинизм
И это тоже, но во внешней политике прагматизм должен преобладать над чувствами к соседям, какими бы дружескими они не были. Об этом еще Бисмарк говорил СПОЙЛЕРЫ

http://www.orator.ru/bismarck.html (афоризм № 22)

и Пальмерстон СПОЙЛЕРЫ

http://bibliotekar.ru/encSlov/19/1.htm

.

[Fiametta]

 Эр Рысь, спасибо, что Вы надо мной не посмеялись. И что не обругали за недостаток патриотизма.
 Мне в детстве не повезло с пропагандой. Слишком много я читала про "долг перед Россией" и "жертвы во имя России", для меня "интересы России" поэтому - что-то, что по определению противоречит интересам мирных российских обывателей.  Что ж, ко всем подсознательным установкам надо подходить критично. И еще, где интересы России, а где интересы какого-то конкретного замминистра? На жертвы для того, чтобы какой-то замминистра "построил бы себе домик", идти совсем не хочется.
 За пропагандой "армия и флот", от пропаганды я почти обязательно в дурах останусь, но пропаганда, взывающая к моей доброте, мне чуть-чуть больше нравится, чем пропаганда, взывающая к моему чувству выгоды. Что ж, дело вкуса.
 
 

[Рысь]

где интересы России, а где интересы какого-то конкретного замминистра?
По идее они должны совпадать 

пропаганда, взывающая к моей доброте, мне чуть-чуть больше нравится, чем пропаганда, взывающая к моему чувству выгоды
Ведя внешнюю политику, взывать всегда надо к доброте, но руководствоваться выгодой. Государства. 

[Fiametta]

 Уточню, свои слова про "воевать силами добровольцев". Или воинские части, сформированные из добровольцев, власть признает, что ведет войну, потом все военные пенсии, все льготы.
Или добровольцам не мешают выехать на войну - и все.
Подумала я и решила, что пропаганда, играющая на доброте - тоже гадость изрядная. Но планета Земля - вообще место... весьма неприятное.