 Автор
|
Тема: Фердинанд Оллар и претензии к нему - IX (прочитано 23506 раз)
|
|
Sveta
|
он не вел себя как король, а когда попробовал изобразить из себя короля, облажался по полной, плюс не способность вести себя как король после своего ареста 3. Не вёл себя как король после ареста - хм... а как с возможностями? Или надо было наплевать на всё и на всех, лишь бы сохранить королевское достоинство - которое для человека Фердинанта Оллара значило много меньше, чем другое? Да, много меньше, чем пирог с черникой... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
|
Anita
|
он не вел себя как король, а когда попробовал изобразить из себя короля, облажался по полной, плюс не способность вести себя как король после своего ареста 3. Не вёл себя как король после ареста - хм... а как с возможностями? Или надо было наплевать на всё и на всех, лишь бы сохранить королевское достоинство - которое для человека Фердинанта Оллара значило много меньше, чем другое? Да, много меньше, чем пирог с черникой... Глупость, недостойная вас. Неужели действительно так думаете? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Когда не знаешь, что говорить - нужно цитировать. (Кардинал Сильвестр)
|
|
|
|
Sveta
|
А кадровую политику Фердинанда не может предвидеть даже сам Фердинанд. Это - к Дораку, а также Алве и Ноймаринену. Гюнце! Вы, конечно, КАК НИКТО, умеете игнорировать приводимые оппонентами факты, но это уже чересчур: и в предыдущей теме и в этой Вам совершенно точно доказали, что ни Алва, ни Нормарийен не имеют отношения к назначению Люра и Рокслея. Приказы об их перемещениях и патенты подписывал Фердинанд, хлопотал за Люра, по крайней мере, Манрик, а Дорак в это "не вмешивался" ... Рокслея же - Вам даже цитату вытащили! ох, всегда восхищаюсь этими отчаянными людьми. умеющими находить цитаты в 9 томах текста... - совершенно точно сначала в генералы, потом в маршалы произвёл Ферди лично!!! И его никогда не было в Армии! Он ошивался во дворце, под непосредственным кураторством короля и, собственно, вообще непонятно, что там делал... Об этом я говорила - правда, без цитаты, ещё кто-то говорил, теперь Вам уже цитату под Ваш фамильный гюнцевский нос подсунули! Хватит делать вид, что этого не было! По какой причине Вы эту инфо игнорируете? В Армии Талига навалом офицеров всех звеньев, которым не присваивает звания Первый маршал. Оный может своей волей повысить того или иного офицера, но в основном он получает кадры ГОТОВЫЕ. Я уже говорила: Первому маршалу невозможно осуществить полный контроль кадровой политики по двум причинам: 1.он бы 10 лет в течение 20 часов в сутки должен был бы просматривать личные дела офицеров, не занимаясь ничем иным, а если решил бы с ними (с офицерами всех армий) хотя бы поверхностно знакомиться - то лет 20 потребовалось бы... Вы служили, Гюнце? Вы что, думаете наш военный министр многих из своих офицеров знает и представляет себе, как и когда они получили свои должности? Не надо прикидываться, Вы достаточно умны, чтобы понимать, что то, что невозможно - невозможно. 2. Алва не может полностью контролировать армейские кадры в ситуации, когда выше него в этой стране есть кое-кто, кто эти кадры просто "куёт"... Ферди любит подписывать приказы. Ему вообще всегда казалось, что он в этом понимает! Потому что, во-первых, ему никто хорошенько не разу по лбу не щёлкнул, указав, что он - марионетка, и он верит в то, что он - король... а во-вторых, как в случае с Рокслеем, королю ещё и кажется, что он хитрый и умный... Фердинанд решил, что бездарным, но верным военным место в столице, – как же над этим смеялись! - это канон, цитата. Обратите внимание: все смеялись.... Но никто не посмел пойти против воли законного короля. Что-то ещё не ясно? Хватит нападать на ПМ -ов! - что молодого, что старого! Они создали несколько боеспособных армий, они сдерживают напор врага... На собственного короля они нападать не собирались... Что касается измены гарнизонов Марипоз, Барсины, Мергана и Олларии - вот это в самом деле вопрос... По поведению Килеана-как-его-там-Ломбаха в Октавианскую ночь я так поняла, что гарнизон Олларии в прямом подчинении Первого маршала не находился. Власть над гарнизоном, сместив (даже и не сместив, поместив коменданта под домашний арест по причине "болезни") Алва взял на полномочиях военного положения, объявленного в столице в связи с беспорядками... как официально (а не только формально) не находился в подчинении у первого маршала Талигойи Эпинэ генерал Карваль, когда стал комендантом Олларии...тьфу! Раканы... И получается... Получается, что эти гарнизоны тоже должны были - как наше МВД - быть отдельным ведомством и иметь своего начальника... Хотелось бы узнать, конечно, кто сей милый человек... И куда его собаки съели накануне появления войск узурпатора... И - замечание... для прикола... Рокэ, как только может, исправляет ошибки своего короля: младшего Феншо расстрелял, Карлиона (давно, в начале карьеры) застрелил, Ги Ариго - зарезал, Люра разрубил... Жаль, Рокслей вовремя не подвернулся... Ну да он предпочитал держаться от армии подальше... Столица бы держалась гарнизоном и волей честных командиров. А в том, что Рокслей оказался швалью, не Фердинанд виноват... Именно Фердинанд, умный и могутный... Единолично. Не зря над его умом смеялись ... Столицу мог бы удержать Ли. Или Ворон... Анселу ума хватило только вывести свой полк... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
|
Sveta
|
он не вел себя как король, а когда попробовал изобразить из себя короля, облажался по полной, плюс не способность вести себя как король после своего ареста 3. Не вёл себя как король после ареста - хм... а как с возможностями? Или надо было наплевать на всё и на всех, лишь бы сохранить королевское достоинство - которое для человека Фердинанта Оллара значило много меньше, чем другое? Да, много меньше, чем пирог с черникой... Глупость, недостойная вас. Неужели действительно так думаете? Естественно, нет. Но ваша фраза - просто классика провокации... Не смогла пройти мимо и не вспомнить былые баталии... я была бы не я! Пусть я и сама иногда формулирую свои мысли крайне коряво... Но в чужом глазу травинку - вижу! Вы знаете, вопрос необходимости сохранения достоинства - хоть королевского, хоть не королевского - вообще сложная вещь. Дам материал под спойлерами, поскольку он всё-таки откровенный офф-топ: давайте возьмём ситуацию: во дворе школы вечером, но не ночью одна домашняя девочка волей обстоятельств и своей глупости противостоит 15 разъярённым и подогретым спиртным "уличным" подросткам. Итог битвы ясен... К гадалке ходить не надо... В результате ей Одна тварь говорит: встанешь на колени, поцелуешь мне сапоги, мы тебя отпустим... живой. Город - сто тысяч населения, и в этом городе девочке жить... Всю жизнь... А ещё у этой девочки мама, бабушка, дедушка и тётя... с придурью... там о чести и достоинстве любят поговорить дома на кухне... О том, что "за державу обидно" и "что лучше умереть стоя, чем жить на коленях"... Как Вы думаете: стоит девочке соблюдать своё достоинство или лучше встать на колени и облобызать ноги этой... суки? А стоит ли не только что считать своё достоинство имеющим место быть, но вообще жить на свете вахтёру этой школы, которая наблюдала, как девочку "размазывали" по железным дверям школы, поджигали живьём(и это потом было) - и не вызвала милицию? потому что "ей потом же здесь работать, они же злые, эти подростки, они потом ни жить, ни работать не дадут..." Вот ... это и есть причина, по которой я доказываю, что человек должен... обязан оставаться человеком! А не амёбой! Иначе запылают Хатыни во дворах наших школ... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Столицу мог бы удержать Ли. Или Ворон... Анселу ума хватило только вывести свой полк...
Выкопаем того, кто их по углам разослал? И закопаем под каштанами цветущими вишнями? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
фок Гюнце
|
А кадровую политику Фердинанда не может предвидеть даже сам Фердинанд. Это - к Дораку, а также Алве и Ноймаринену. Гюнце! Вы, конечно, КАК НИКТО, умеете игнорировать приводимые оппонентами факты, но это уже чересчур: и в предыдущей теме и в этой Вам совершенно точно доказали, что ни Алва, ни Нормарийен не имеют отношения к назначению Люра и Рокслея. Совершенно точно? Приказы об их перемещениях и патенты подписывал Фердинанд, хлопотал за Люра, по крайней мере, Манрик, а Дорак в это "не вмешивался" ... Рокслея же - Вам даже цитату вытащили! ох, всегда восхищаюсь этими отчаянными людьми. умеющими находить цитаты в 9 томах текста... - совершенно точно сначала в генералы, потом в маршалы произвёл Ферди лично!!! В генералы???  Уверены? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Sveta
|
Столицу мог бы удержать Ли. Или Ворон... Анселу ума хватило только вывести свой полк... Выкопаем того, кто их по углам разослал?И закопаем под каштанами цветущими вишнями? Я Вас самого скоро там закопаю, будете, как Тарас Бульба Шевченко лежать на берегу - только не Днепра, а Рура... И будут плыть мимо пароходы - привет Гюнце! Лететь самолёты: салют, Гюнце! А пройдут мимо пионеры... какие-нибудь юные отпрыски бюргеров, посидят на могиле... крылышки копчёные поглодают! Ваши закостенелые привычки младшего брата короля Вас до добра не доведут! Чем завидовать и злобствовать, лучше бы собственным предком из императоров обзавелись бы! Хотя бы благодаря удачной женитьбе, что ли... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
|
Dreamer
|
Хмм... Sveta, а вы уверены, что сообщения, подобные вашему последнему, уместны именно здесь, а не в Таверне?  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
|
|
|
|
Anita
|
Люди добрые, исчезаю до вечера среды, поэтому выпадаю из дискуссии на два дня надеюсь застать всех в боевом настрое!!!! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Когда не знаешь, что говорить - нужно цитировать. (Кардинал Сильвестр)
|
|
|
|
Sveta
|
Хмм... Sveta, а вы уверены, что сообщения, подобные вашему последнему, уместны именно здесь, а не в Таверне? Ну, вообще-то я не совсем уверена... Но Гюнце больше виноват! Он покушается на святое!!! Он всё время нападает на Алву! У него совести нет... И вообще - выкапывание покойного Дорака и перезакапывание под вишнями - оно разве намного лучше моей ... эскапады из Гайдара? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Да я - все больше о том, что корни очень многих претензий к деятельности Фердинанда растут из деяний совсем других лиц, в которых камнями не кидаются...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Sveta
|
И всё-таки игнорировать факты и нападать на кого попало - не доводы!
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
|
Лилиет
|
Эрэа Света, та девочка, конечно, поступила очень гордо и пафосно, флаг ей в руки и паровозную трубу на голову, но человека, который на ее месте поступил бы иначе, у меня осуждать язык не повернется.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Я вижу вашу светлоглазую фигуру, прожигающую взором окно с государственной думой на обрамленном львиной гривой челе...
Самая страшная пробоина на корабле - входное отверстие пули во лбу капитана. (с)Dylan
|
|
|
|
фок Гюнце
|
И какие факты я игнорировал?
Факт производства всяких Рокслеев и Люра в высокие офицерские чины волей не Манрика и не Фердинанда, а предстательствами иных лиц?
Или факт отсылки Алвы или Лионеля с войскми из столицы не Фердинандом, а интригами некоторых иных деятелей?
Или факт того, что не его стараниями столица осталась без войск и хороших полководцев?
Можно сколько угодно осуждать Фердинанда - но проще задуматься над вопросом: после начала восстания в Эпине, спровоцированного, замечу, не самой умной политикой в Закате почившего кардинала, какие войска были в столице для реагирования на ситуацию и какие генералы могли эти войска возглавить...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Sveta
|
Эрэа Света, та девочка, конечно, поступила очень гордо и пафосно, флаг ей в руки и паровозную трубу на голову, но человека, который на ее месте поступил бы иначе, у меня осуждать язык не повернется. А меня интересует не сама девочка... теперь уже. а вот эти... вахтёрша... мрась эта ... мечтающая, чтобы ей сапоги лизали... У девочки всё давно хорошо. Правда, отбитый яичник ей никто не вернёт... И три года на инвалидности отсидеть пришлось... а вот вахтёрша - спившаяся учительница, между прочим, была. Английского языка... |
|
|
|
« Последняя правка: 27 февраля 2012 года, 17:01:34 от Sveta »
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
|
 |
