Конспирология: Талиг и Дриксен - упущенный шанс - II

[V41taz4r]

mag_

Собственно, вопрос только один: а почему никто не задумался вопросом реализации кубышки?
Вообще то задумался и вопрос даже рассматривался
Ответ "официалов" - Алваро использовал неинфляционные меры реализации. Например, у морисков реализовывал или просто как обеспечение использовал.
Здесь полностью патовая ситуация.

[mag_]

...Ответ "официалов" - Алваро использовал неинфляционные меры реализации. Например, у морисков реализовывал или просто как обеспечение использовал...

Не, это неправильный мед 
С таким же успехом можно сказать, что он все реализовал в Талиге, а инфляцию отменил волевым решением  Степень достоверности будет примерно та же.
Надо обосновывать с учетом того, что есть в канонической матчасти, а то тут попахивает либо большим концертным роялем, либо конспирологией 

Да и потом - реализовать у морисков - а что принципиально это меняет? Ну, упадет резко цена на сапфиры не в Талиге, а за Померанцевым морем... Нужной-то суммы все равно не наберется 
Инфляция - она и в Африке инфляция 
А Алваро нужна именно огромная сумма и именно единомоментно.
Как обеспечение - ну кто примет в качестве залога гору сапфиров, которые все равно нельзя реализовать, не обрушив рынок драгоценностей?

Не, это точно неправильный мед 

С уважением,
mag

[V41taz4r]

mag_

С таким же успехом можно сказать, что он все реализовал в Талиге, а инфляцию отменил волевым решением  Глазки вверх Степень достоверности будет примерно та же.
Реализация в ЗЗ, действительно, невозможна - торговые связи более-менее ясны и от инфляции никуда не деться.

Как обеспечение - ну кто примет в качестве залога гору сапфиров, которые все равно нельзя реализовать, не обрушив рынок драгоценностей?
Ах, эти загадочные мориски...    Надо посмотреть, но по моему, упор делался на то что нам неизвестны отношения Алваро с родственниками - мог по родственному попросить.

Не, это точно неправильный мед
Согласен. Осталось убедить в этом "официалов" 

Кстати, я считаю более перспективным выяснить - куда Алиса и компания могли деть такую астрономическую сумму денег. Тут на морисков ничего спихнуть не удастся 

[mag_]

Ах, эти загадочные мориски...    Надо посмотреть, но по моему, упор делался на то что нам неизвестны отношения Алваро с родственниками - мог по родственному попросить.

Это тоже неправильный мед 
То, что взято взаймы - рано или поздно придется отдавать, а из матчасти признаков этого процесса пока что не видно, в какой бы форме не шел возврат долга.
Наоборот, это Талиг все больше и больше в долги морискам залезает - вплоть до прямой военной помощи против Агариса и Гайифы, сколь бы кто не называл морисскую агрессию "искоренением ереси" 
Уж мы-то, конспирологи  хорошо знаем, как можно извратить любую истину 

Кстати, я считаю более перспективным выяснить - куда Алиса и компания могли деть такую астрономическую сумму денег. Тут на морисков ничего спихнуть не удастся 

Я вот думаю  после того, как с казной поигралась клика заговорщиков - никакими астрономическими суммами там и не пахло изначально. "Все украдено до нас" (с)
Ох, не зря Кэналлоа - самая богатая провинция  на таких-то субсидиях из госбюджета 

С уважением,
mag

[V41taz4r]

mag_

То, что взято взаймы - рано или поздно придется отдавать, а из матчасти признаков этого процесса пока что не видно, в какой бы форме не шел возврат долга.
"Матчасть не энциклопедия"(с) 

Наоборот, это Талиг все больше и больше в долги морискам залезает
Вот такие они, мориски, любящие родственники 

вплоть до прямой военной помощи против Агариса и Гайифы, сколь бы кто не называл морисскую агрессию "искоренением ереси"
Угу. Исключительно гуманитарные бомбардировки 

Уж мы-то, конспирологи  Подмигивание хорошо знаем, как можно извратить любую истину
Но правда, в конце концов, восторжествует. Аминь. 

Я вот думаю  Глазки вверх после того, как с казной поигралась клика заговорщиков - никакими астрономическими суммами там и не пахло изначально. "Все украдено до нас" (с)
Так это очевидно

Ох, не зря Кэналлоа - самая богатая провинция  Подмигивание на таких-то субсидиях из госбюджета
Именно 

[Dama]

Кстати, а в Талиге налоги большие? По сравнению с сопредельными государствами. В смысле, у Вас есть информация, что налоги Талига и так уже предельно высоки и их повышение неизбежно приведет к разорению значительной части трудящегося населения?
"Толпы голодных на дорогах, страх, отчаяние, злоба на власти, которые не могут защитить… Из этих семян к зиме вырастет неплохой бунт. Конечно, его подавят, но сколько на это уйдет сил и средств! Уже теперь очевидно, что своего хлеба не хватит. Зерно придется закупать втридорога, причем не год и не два, а самое малое лет пять."(c)

И каким образом цитата, где речь идёт о чрезвычайной ситуации - последствиях разорения Варасты, иллюстрирует обычные размеры налогов в Талиге?

[V41taz4r]

Лукач

Вильгельм Манрик был одним из тех, кто вместе с королём сделали Талиг ведущей державой Золотых земель. Поэтому, по меньшей мере, странно читать. Что Манрик вдруг или даже не вдруг, принялся расхищать то, что сам же создавал многие годы?

А запросто. Не счесть примеров, когда верный сподвижник великой личности после смерти сюзерена начинал рьяно тащить имущество (начиная от банального золота и кончая территориями) в личную норку.

Второе. Вильгельм Манрик был отправлен в отставку и сослан (именно сослан!) в своё имение сразу после того, как резко выступил против вмешательства королевы Алисы в госдела.
Собственно если бухгалтер говорит директору - не лезьте ко мне в отчеты, это мягко говоря повод глубоко задуматься. А если казначей говорит такое своему государю...возникает вопрос - кто правит в государстве на самом деле

За много лет служения королю и стране он привык говорить правду. Разве мог он хотя бы помыслить, что новый монарх и его супруга, как раз правды слышать и не желают?
Чистые эмоции не подкрепленные текстом.

Уже через год после восшествия на престол Франциск снял графа Валмона с поста губернатора Эпинэ. И тогда это не вызвало никаких волнений.
Естественно. Губернатор номинальная фигура, а правит всё так же Валмон.

Но когда три года спустя монарх огульно обвинил Валмона в государственной измене и предпринял попытку лишить его титула и состояния, это естественно вызвало недовольство и обоснованное возмущение.Общество помнило о своих обязанностях и неукоснительно выполняло их, но оно не забывало и о том, что у него есть права
1) С чего вы взяли что огульно.
2) При чем здесь общество . Какое общество имеется в виду. И о каких правах и обязанностях идет речь.
3) Когда власть имущих в Талиге останавливало чьё то возмущение ?

Если Франциск и Алиса постоянно жили под угрозой того, что армия арестует не того человека, то почему король правил четырнадцать лет и умер только после того, как у него появился наследник?
Франциск царствовал 14 лет. Не правил.

[Dama]

Уже через год после восшествия на престол Франциск снял графа Валмона с поста губернатора Эпинэ. И тогда это не вызвало никаких волнений.
Естественно. Губернатор номинальная фигура, а правит всё так же Валмон.

Без полномочий губернатора Валмон может править только Валмоном, и то не графством, а поместьем.

2) При чем здесь общество . Какое общество имеется в виду. И о каких правах и обязанностях идет речь.

Общество талигойское, права и обязанности перечислены в Своде законов Талига.

3) Когда власть имущих в Талиге останавливало чьё то возмущение ?

Когда начинало угрожать власть имущим.

Если Франциск и Алиса постоянно жили под угрозой того, что армия арестует не того человека, то почему король правил четырнадцать лет и умер только после того, как у него появился наследник?
Франциск царствовал 14 лет. Не правил.

В самом деле? А кто правил? И зачем тогда понадобился заговор Диомида?

[Etlau]

Эр V41taz4r

Вот такие они, мориски, любящие родственники 

Эр mag_

Да и потом - реализовать у морисков - а что принципиально это меняет? Ну, упадет резко цена на сапфиры не в Талиге, а за Померанцевым морем... Нужной-то суммы все равно не наберется

"Дыра это нора а нора --это кролик"(с) Винни-Пух

Кэнналоа --это море а море --это морская торговля и контрабанда

[Dreamer]

Осталось убедить в этом "официалов" 

Хе-хе, с точки зрения "официала" "неправильным медом" как раз являются сами идеи:
- продажа сапфиров как единственный способ получения средств;
- единомоментная оплата годовых расходов на содержание армии.

Может, для начала как-нибудь поубедительнее их обосновать, а уж потом... 

[Уленшпигель]

 Вот думаю, а каким образом чеканка монет из золота, добытого на приисках, при условии, что  в казне денег нет, может вызвать инфляцию?

[Хель]

Кстати, а в Талиге налоги большие? По сравнению с сопредельными государствами. В смысле, у Вас есть информация, что налоги Талига и так уже предельно высоки и их повышение неизбежно приведет к разорению значительной части трудящегося населения?
"Толпы голодных на дорогах, страх, отчаяние, злоба на власти, которые не могут защитить… Из этих семян к зиме вырастет неплохой бунт. Конечно, его подавят, но сколько на это уйдет сил и средств! Уже теперь очевидно, что своего хлеба не хватит. Зерно придется закупать втридорога, причем не год и не два, а самое малое лет пять."(c)

И каким образом цитата, где речь идёт о чрезвычайной ситуации - последствиях разорения Варасты, иллюстрирует обычные размеры налогов в Талиге?

Между прочим, в приведенной цитате ничего не говорится о том, что повышение налогов вызовет разорение кого-нибудь. Сказано только о бунтах, которые могут возникнуть в среде разоренных и голодных беженцев из Варасты. Собственно говоря, о повышении налогов в цитате вообще не говорится, так что не вполне понятно, как именно она должна иллюстрировать вопрос эра V41taz4r.

[Хель]

Собственно, если бухгалтер говорит директору - не лезьте ко мне в отчеты, это, мягко говоря, повод глубоко задуматься. А если казначей говорит такое своему государю...возникает вопрос - кто правит в государстве на самом деле.

Собственно, приведенный пример, мягко говоря, не соответствует обсуждаемой ситуации. Потому как Алиса Д. – ни в коем разе не «директор», а всего лишь «жена директора». И любой нормальный главный бухгалтер, радеющий за благополучие компании, обязательно пожалуется директору, если его жена (директора, а не главного бухгалтера), начнет залезать в кассу компании с целью поиметь средств на новую шубу/машину/отдых на Канарах. А вот если директор после подобного не одергивает свою жену (переводя на денежное довольствие из семейного бюджета), а увольняет главного бухгалтера, то это действительно повод глубоко задуматься. В первую очередь – о финансовом будущем компании.

Чистые эмоции, не подкрепленные текстом.

«Эмоции, не подкрепленные текстом» - это скорее про то, что «казначей говорит своему государю – не лезь ко мне в отчеты».

Естественно. Губернатор номинальная фигура, а правит всё так же Валмон.

И про это тоже.

1) С чего вы взяли что огульно.

Только при огульном обвинении в государственно измене возможен вариант «арестовали, подержали, отпустили». При неогульном обычно высылают или казнят.

[Уленшпигель]

Собственно, приведенный пример, мягко говоря, не соответствует обсуждаемой ситуации. Потому как Алиса Д. – ни в коем разе не «директор», а всего лишь «жена директора». И любой нормальный главный бухгалтер, радеющий за благополучие компании, обязательно пожалуется директору, если его жена (директора, а не главного бухгалтера), начнет залезать в кассу компании с целью поиметь средств на новую шубу/машину/отдых на Канарах. А вот если директор после подобного не одергивает свою жену (переводя на денежное довольствие из семейного бюджета), а увольняет главного бухгалтера, то это действительно повод глубоко задуматься. В первую очередь – о финансовом будущем компании.

Вот в одном королевстве это закончилось тем, что королеве отрубили голову, и королю так же...   

[Хель]

Вот думаю, а каким образом чеканка монет из золота, добытого на приисках, при условии, что  в казне денег нет, может вызвать инфляцию?

Не забывайте ещё о том, что если средства из казны были потрачены не на денежное и продовольственное довольствие армии, а на "развлечения" двора, то это самое продовольствие (а также всё то, что могли купить на свои деньги солдаты и офицеры) окажется невостребованным и цены на него упадут, а производители окажутся перед угрозой разорения.