"Православная культура" крепчает - III

[Хель]

Не, наша сразу начала с воплей, что все грешники, что не покаятся, будут лично наказаны сотоной.

Личным опытом делилась, что-ли?

[MIB]

Не, наша сразу начала с воплей, что все грешники, что не покаятся, будут лично наказаны сотоной.

Личным опытом делилась, что-ли?

Агась

[Пушок]

Всё это крайне любопытно, но не стоит упрощать и примитивизировать... Геометрия Евклида - это азы. а до Лобачевского дойдут не все. А вот насчёт истории и культуры не всё так просто, как это кажется некоторым уважаемым эрам. Нельзя всё описать математикой или чисто механистически сравнивать совершенно разные понятия. Ибо роль той же Византийской империи на историю и культуру России сложно переоценить. И культура Византии никак не является ущербной или вторичной по сравнению с культурой Зап.Европы или стран Востока...
ну да про это говорят ещё со времён Леонтьева и его работы "Византизм и славянство".
Именно тут так важна т.н. умеренная концепция православной культуры которая активно разрабатывалась в России во второй половине XIX - начале XX века. Её основное положение – это единство религии и культуры выведенное из  аксиоматического признания за религией культурообразующего начала а за церковью – хранителя всех культурных богатств. Авторы православной культуры считали и считают, что что науки искусства предметы материальной культуры не противоречат Божественному промыслу а им допущены. Поэтому к ним надо относиться без вражды и использовать их в качестве проводников религиозной истины катализаторов религиозной жизни.
 Православная концепция культуры во многом базируется на идеях известных православных философов П.А.Флоренского и В.С.Соловьёва. так Флоренский призывал  «произвести синтез церковной и светской культуры… воспринять всё положительное учение церкви и научно-философское мировоззрение вместе с искусством..»

и основы веры и культуры предков преподавать надо. Кстати, в отличие от церкви западной, у православных нет особого противостояния с наукой... Но необходимо взаимное уважение.
а то вот и вырастают готовые плясать возле алтаря дуры, да ещё и считающие это чуть ли не подвигом в "борьбе за свободу", прости Господи... 
и плохо если человек не будет знать основ веры своих предков. зато он будет встречать всё больше и больше людей иных вер, причём зачастую очень агрессивно настроенных и не уважающих ни его веру, ни его страну, ни его народ...

а вот здесь о.Чаплин прав:

http://news.rambler.ru/12932300/

[Змей]

Именно тут так важна т.н. умеренная концепция православной культуры которая активно разрабатывалась в России во второй половине XIX - начале XX века.
То-то она помогла в 1917 году.
 

а вот здесь о.Чаплин прав:
http://news.rambler.ru/12932300/
"Может быть, стоит отказаться от развлекательных фильмов"

А вы не слушаетесь!
Лично я буду болеть за "Артиста", "Хранителя времени" и "Живую сталь". и да пребудет с ними светлая сила синематографа!
 

[Пушок]

Именно тут так важна т.н. умеренная концепция православной культуры которая активно разрабатывалась в России во второй половине XIX - начале XX века.
То-то она помогла в 1917 году.

даже сотней вёдер не потушить лесной пожар. особенно когда его усиленно поливают бензином... 

[FatCat]

выведенное из  аксиоматического признания за религией культурообразующего начала а за церковью – хранителя всех культурных богатств

А это с какого перепугу?

и основы веры и культуры предков преподавать надо

Какие именно "основы", в каком объёме и до какого колена? Начинать от Рюрика или ранее?

а то вот и вырастают готовые плясать возле алтаря дуры

Ну, если вырастают дуры (и дурни), готовые у того же алтаря лбы расшибать и грязные тряпочки лобызать... чему ж удивляться?

[Пушок]

кем была Русь до Рюрика и Гостомысла? Только не надо говорить про 40 тыс. лет великого славянского гос-а... А то ятут с одним общался...
Я вроде ведь не раз писал что с приглашением Рюриковичей и последующей сменой веры Русь перешла в иной цивилизационный статус. Мы со временем сами стали особой цивилизацией, Третьи Римом, если угодно...  От племенных военных союзов - к гос-у - и потом к державе.
Тысячелетие православия преобразило Русь-Россию. Православную державу. и это неоспоримый факт. Как преобразил Россию и социализм XX века. и породил сверхдержаву.
а при ином выборе кн.Владимира... Вспомните пруссов. или хазар. или славян на Эльбе...

во-первых есть разница между кощунством и почитанием. Тут налицо имело место намеренное оскорбление чувств верующих. Ну да ярым богоборцам/ненавистникам православия это понять трудно. ибо типа никаких святынь нет вообще.
Но вспомните изображение России в виде ж..ы коровы. "Рисунки" с испоганенными иконами...  "Современное искусство типа". Это - из той же поганой оперы. как и пляски на гробах, наважно каких - святых, павших героев или у Мавзолея...
а насчёт "грязных тряпочек"(с)...  я не собираюсь спорить с бескультурным человеком. Видимо, Вы считаете себя настоящим интеллигентом.  Ну да Бог Вам судья.

[12345]

кем была Русь до Рюрика и Гостомысла?

А Рюрик и Гостомысл были православными ?

Я вот не понимаю, зачем в светском государстве вводить как предмет изучение одной религии? Есть такой предмет - история. Увеличить количество часов в школах и все.

[FatCat]

кем была Русь до Рюрика и Гостомысла?

Русью. "Гардарикой" - страной городов.

От племенных военных союзов - к гос-у - и потом к державе.

Типичный путь развития любого государства. Хоть "христианского", хоть "мусульманского", хоть древнеегипетского...

Тысячелетие православия преобразило Русь-Россию

Любое государство за такой срок преобразовывается. Покажите хоть одно в истории Земли, которое застыло бы на 1000 лет...

а при ином выборе кн.Владимира... Вспомните пруссов. или хазар

Что ж так грустно... вспомните племена германских варваров, или арабов, или свеев...

а насчёт "грязных тряпочек"(с)...  я не собираюсь спорить с бескультурным человеком

Ну, конечно. Особенно если внятных аргументов в споре Вы предъявить не в состоянии...

[Змей]

Ну, если вырастают дуры (и дурни), готовые у того же алтаря лбы расшибать и грязные тряпочки лобызать... чему ж удивляться?
А кто  именно лоб расшиб? Конкретный пример можно? Среди моих верующих знакомых таких нет. И давайте впредь без оскорблений религиозных святынь собеседников.

даже сотней вёдер не потушить лесной пожар. особенно когда его усиленно поливают бензином... 
То есть по сравнению с революционным пожаром православие по вашему оказалось сотней дырявых вёдер? Вы действительноего так его оцениваете?

кем была Русь до Рюрика и Гостомысла? Только не надо говорить про 40 тыс. лет великого славянского гос-а...
40 тысяч - это конечно фигня, а вот на Константинополь и Амастриду до Рюрика кое-кто ходил. Не говоря уже о том, что сам Рюрик и его наследники вплоть до Святослава христианами не были.

а при ином выборе кн.Владимира... Вспомните пруссов. или хазар. или славян на Эльбе...
А почему не немцев, французов или испанцев?
 

во-первых есть разница между кощунством и почитанием. Тут налицо имело место намеренное оскорбление чувств верующих. Ну да ярым богоборцам/ненавистникам православия это понять трудно. ибо типа никаких святынь нет вообще
Оскорбление было. Только вы в ответ ничего не сделаете. Хотя методики имеются. Не говоря уже о том, что некоторые вещи и помещения в самом Храме Христа Спасителя тоже кощунственны. О чём тут уже и говорилось.

Но вспомните изображение России в виде ж..ы коровы. "Рисунки" с испоганенными иконами...  "Современное искусство типа". Это - из той же поганой оперы. как и пляски на гробах, наважно каких - святых, павших героев или у Мавзолея...
Этим шоу покровительствует подкремлёвский организм Гельман, а ему те кто сидят в Кремле. 

[Пушок]

Гардарика... А чем плоха Гардарика VIII- X-XII вв.?
да, путь от союза племён к гос-у есть путь "нормальный". Но вот заявление о "застывших 1200 лет" - это уже аномалия мышления. Весьма типичная для нелюбящих "неправильную" историю своей страны интеллигентов.
почему не французы или испанцы? Эр Змей, Вы же прекрасно знаете что французы и испанцы стали единым народом только на закате средневековья. да и то... Кастильцы, леонцы, баски... Особенно баски! или вот провансальцы... или жители Вандеи... Вспомните и про них.
германцы... Ну вспомним саксонские войны Карла Великого. вековую грызню народов и земель.
В каком веке Германия и Италия у нас стали едины?
"Европа - это кладбище народов".
а почему был разумен выбор Владимира? Польша была уже католической. и на подъём шло всё западное христианство. и оно было намного более враждебно к языку и чувствам народов-неофитов, нежели "греческая вера". Хазары... Собственно саму Хазарию они уже переварили. Иная цивилизационная и религиозная сущность. как и у мусульман Волжской Булгарии.
ну и вспомните верных язычников о. Рюген. чем они закончили...
Про походы и Аскольда, Дира и т.п. я в курсе. Но вспомните готов, аваров, гуннов... Пришли, потрясли - и канули в Лету. а из славянского союза племён, из слияния славянской варяжской и угро-финноской крови родилось мощнейшее государство.
   

[Пушок]

даже сотней вёдер не потушить лесной пожар. особенно когда его усиленно поливают бензином... 
То есть по сравнению с революционным пожаром православие по вашему оказалось сотней дырявых вёдер? Вы действительноего так его оцениваете?
. 

всё это очень сложно, уважаемый эр... Феномен революций 17, как и феномен крушения Союза будет изучаться ещё десятилетия и даже века...
Кризис веры был. Во многом по вине гос.аппарата романовской империи. но были и светочи веры (тот же св. Иоанн Кроштадский). Страна была расколота. классово. национально. внутри семей... + десятилетия "борьбы с режимом". + тяжелейшая война. + коллпас власти. 
вот и настал "России чёрный год"...
Но беда в том что даже чувствую приближение страшной бури - её не остановить. уже было не остановить. Но многие не убегали - а остались разделить судьбу своей паствы, своего народа. и кого не убили - те потом причащали тем же клюквенным соком на Соловках...

[Змей]

почему не французы или испанцы? Эр Змей, Вы же прекрасно знаете что французы и испанцы стали единым народом только на закате средневековья. да и то... Кастильцы, леонцы, баски... Особенно баски! или вот провансальцы... или жители Вандеи...
Причём тут религия? И откуда у вас данные, что в Х веке кастилец отличался от леонца больше чем кривич от древлянина?
 

Кризис веры был. Во многом по вине гос.аппарата романовской империи. но были и светочи веры
И в СССР в 1991 году были убеждённые коммунисты. И что?
 

а из славянского союза племён, из слияния славянской варяжской и угро-финноской крови родилось мощнейшее государство.
Из германских племён тоже. И из пиренейских. И из эмигрантов в Америку.
 

всё это очень сложно, уважаемый эр...
Ну так сходите, книжки почитайте.Глядишь в следующий раз будете более убедительны.

[Пушок]

простите, но мы с вами говорим о формировании народов. и если испанцы выковывались в Реконкисте, то славяне - от войн с половцами и печенегами (с коими и кровь мешали порою) и до Куликова поля. откуда "ушли людьми русскими".
Параллель провести действительно можно. Но как писал ещё Зиновьев - эта тема не слишком популярна у учёных. Политизированность, соц. заказ и антикоммунизм или коммунофилия затмевают пока поле размышлений...
родились. но свою роль сыграли и католич. церковь и протестантство (Вебер), и православие. У нас исторически громадную роль сыграло именно что православие. тут и монастырская колонизация и понятный язык служб и осознание родства с Византией и принятие после её падения в 1453 миссии защитника православных царств и народов. имперская миссия...

[Змей]

простите, но мы с вами говорим о формировании народов. и если испанцы выковывались в Реконкисте, то славяне - от войн с половцами и печенегами (с коими и кровь мешали порою) и до Куликова поля. откуда "ушли людьми русскими".
Поэтому ваш тезис о том, что без православия России не было ложен. Была бы, хотя и совсем другая.