О нерешительном, плывущем по течению Эпине - VIII

[Jane_foxik]

Насчет характера - мне кажется, Робер как раз может на себя это взвалить. Стеная, мучаясь, костеря Рокэ и всячески себя поедая. Взвалит и потащит.

Ну и на фига кому-то такая жертва? Пусть уже женится на птичнице и живет счастливо

[Терву]

Я не враг сама себе и Роберу, но отвечу вам словами мэтра Игнолса:
СПОЙЛЕРЫ

"Монсерьер,  - тоном закипающего котла возвестил мэтр Игнолс,  - умоляю, когда все закончится, посвятите себя армии и только армии" (ЯМ-2).

И Левий или кто-то из послов тоже советовал Роберу не становится экстерриором. Не его это

Вот поэтому у Робера может неплохо получиться. Тот, кто совсем не жаждет власти, способен на лучшее правление. При подходящих советниках, конечно, а уж отличить зерна от плевел Робер сможет. Теперь сможет.

Но все это так... в порядке чисто поговорить. Хотя интересно.

[Терву]

Насчет характера - мне кажется, Робер как раз может на себя это взвалить. Стеная, мучаясь, костеря Рокэ и всячески себя поедая. Взвалит и потащит.

Ну и на фига кому-то такая жертва? Пусть уже женится на птичнице и живет счастливо

Это было бы идеально. Но, как мы знаем, Робер не ищет легких путей.

[Dama]

Вот поэтому у Робера может неплохо получиться. Тот, кто совсем не жаждет власти, способен на лучшее правление.

Для успешного правления, помимо нежелания власти, нужны ещё способности, которых у Робера нет, что он сам отлично сознаёт. Это помимо того, что законы Талига чётко оговаривают список тех, кто может быть регентом, если в королевской семье нет совершеннолетних мужчин. Это те, кто имеет право на наследование престола в порядке очерёдности: Алва, Ноймаринен, Савиньяк, Дорак и Салина.

[Терву]

Для успешного правления, помимо нежелания власти, нужны ещё способности, которых у Робера нет, что он сам отлично сознаёт. Это помимо того, что законы Талига чётко оговаривают список тех, кто может быть регентом, если в королевской семье нет совершеннолетних мужчин. Это те, кто имеет право на наследование престола в порядке очерёдности: Алва, Ноймаринен, Савиньяк, Дорак и Салина.

Вы правы, но если бы все в Кэртиане (да и не только там) шло по раз и навсегда установленным правилам...
Но, наверное, я должна сказать, что сама понимаю: мое предположение и в самом деле не выдерживает серьезной критики. Просто мне кажется, что образ Робер  не до конца прописан.  Должно быть впереди что-то еще.

[Anita]

А ещё и будет...   вы спойлеры читали?   Там Робер в первых рядах....

[Jane_foxik]

Просто мне кажется, что образ Робер  не до конца прописан.  Должно быть впереди что-то еще.

Едет как-то Робер по Олларии, не спал снова двое суток, шадди уже три чашки залил, глаза то и дело протирает. Решил заехать в Старый парк, посмотреть как его реконструируют. Идет по аллее, вдруг видит, стоит какой-то камень, которого не было там раньше... А на рукояти торчащего из камня меча поблескивают на солнце драгоценные камни Кэртианы

[Терву]

Просто мне кажется, что образ Робер  не до конца прописан.  Должно быть впереди что-то еще.

Едет как-то Робер по Олларии, не спал снова двое суток, шадди уже три чашки залил, глаза то и дело протирает. Решил заехать в Старый парк, посмотреть как его реконструируют. Идет по аллее, вдруг видит, стоит какой-то камень, которого не было там раньше... А на рукояти торчащего из камня меча поблескивают на солнце драгоценные камни Кэртианы

 

[Sveta]

Вы считаете очевидным, что Герцог уже тогда знал, что за типчик Альдо, и думал, что влияние Робера как-то ограничит безобразия Ракана? Не знаю, мне кажется, Алва тогда еще не мог знать/предполагать все грядущее непотребство.
Мне как-то ближе мысль, что Алва никого не убивает веских на то резонов.

Алва не знал ТОЧНО о том, что и как делает при та-Ракане Робер Эпинэ. Но ЗНАЛ:
1.Робер был в Ренквахе;
2.Робер был в Агарисе;
3.События в Варасте проспонсированы  врагами Талига;
4.Белый Лис сдал Эпинэ как посла Ракана в Кагете;
5.Роберу некуда ехать, когда Алва его отпустит, кроме как в Агарис.
Сложите всё и получите ответ, что думает Алва, глядя на Эпинэ, стирающего кровь с разбитого лица...
Добавим сюда (ох, что-то Лилиет меня заразила пунктами!!!! Это, оказывается, заразно!):
1.Алва не выносит несправедливости;
2.Алва терпеть не может, когда людей унижают, тем более напоказ и незаслуженно;
3.Алва ЗНАЕТ, что РОбер - хороший человек...
4.Алва догадывается, кто вообще виноват в этой войне (у кого денежки в казне);
5.Алва не сомневается, что Робер взял на себя вину во имя тех людей, чьи головы сейчас лежат у его ног...
6.У Алвы  есть точная информация, что на Эпинэ  нацелились Мараны. Чего им дать прихапать никак нельзя!
Ну? Уже поняли, почему Робер был отпущен?
Прекраснодушия, политической дальнозоркости и деловой смётки Рокэ не занимать... А ещё была симпатия... Необъянимая... (Помните: мне за каким-то кошками приспичило видеть своих вассалов. Но там оказался Ваш друг - Эпинэ, Ричард!!!)
Я не знаю, только ВВ может объяснить, как она  себе представляет связь Ракана (истинного) и Повелителей, но Рокэ (даже и не зная, что он Ракан)  чувствует своих Повелителей... А сильнее всего - всё таки Эпинэ. Почему - тоже не знаю. Но во сне Матильды Рокэ и Робер были двумя жеребцами с герба Эпинэ.

[Терву]

Ну? Уже поняли, почему Робер был отпущен?

С вашего позволения, эрэа, поняла я это гораздо раньше.
Но в вашем перечне ИМХО слишком много допущений. Некоторые вещи можно знать, только учитывая последующие события, а некоторые - опять же на мой взгляд - не больше чем домыслы, вызванные вашей безусловной симпатией к герцогу. К примеру, что герцог знал, что

Алва ЗНАЕТ, что РОбер - хороший человек...

Да и понятие "хороший" - это не абсолют, допускает трактовки.
А, если взять за аксиому, что

Алва не выносит несправедливости

то, уверена, его отношения, например,  с королевой и Диком были бы несколько в другом ключе.

Для меня достаточный аргумент, что Алва безусловно умен,  не проливает напрасной крови, и Робер ему не враг.

[Артанис]

Или я очень уж высоко оцениваю таланты Робера, как считаете?

    В плане короля - высоковато. Во-первых, король у нас есть. Малолетний, но законный. Так что речь идёт о регенстве. А во-вторых, Робер не будет королём в полном смысле этого слова, он не сможет править сам - не тот характер. Но мысль оригинальная, такого Роберу ещё не предлагали...

Ошибаетесь, приддлагали! Фик "Северная сказка" эрэа Мирилас.
Хотя я тоже никак не могу представить Робера королем: а) не захочет; б) не сможет. Он слишком честен и прям для политики, недаром ему мэтр Инголс сказал не заниматься ничем, кроме войны. Вот маршалом Робер может стать, в принципе, неплохим, если обстоятельства не будут требовать от него экстраординарных решений, как у Рокэ в Варасте и Фельпе - такие выходки тоже не для Робера. А в администраторы никакого ранга Робер не годится, на мой взгляд. Пусть хотя бы научится читать предлагаемые ему документы, прежде чем их подписывать - для начала с него и этого хватит.

[Anita]

Ошибаетесь, приддлагали! Фик "Северная сказка" эрэа Мирилас.

   В околоканонном обсуждении вроде нет!?!

[Артанис]

Ошибаетесь, приддлагали! Фик "Северная сказка" эрэа Мирилас.

В околоканонном обсуждении вроде нет!?!

Ах, простите! Относительно канона - нет, конечно. Честно говоря, я удивляюсь, как вообще кому-нибудь может придти в голову сделать Робера королем. Значит, если Рокэ отказывается им стать, имея все права - это нормально, а гораздо менее подходящего для власти Робера тащить за уши на трон - лучше, да?!

[Anita]

Ну насколько я заметила, эта идея ни у кого не вызвала энтузиазма...   Даже её автор - эреа Терву - рассматривает её чисто умозрительно. Робер, разумеется, ни разу не король. Эпине - как напомнила выше эреа Dama - даже на регенство претендовать не могут...

[Jane_foxik]

Не-не-не, даже умозрительно ) бедняга Робер довел мэтра Игнолся до того, что тот пообещал покинуть Олларию, если Робер останется А все потому, что с точки зрения прожженого юриста и шпиона тупит Робер неимоверно. Не видит очевидных для мэтра Игнолся вещей, не схватывает суть, не видит вариантов. Вот с Марселем Игнолс бы сговорился быстрее и изящнее. Я бы почитала беседу двух шпионов с боооольшим удовольствием