Вопросы новичков к "старичкам" - XI

[Gileann]

Продолжаем задавать вопросы и получать ответы 

[Волчара]

Я запутался в истории... Помогите, пожалуйста.
1. Карл Борн застрелил Арно Савиньяка. Почему это произошло? Арно пошел уговаривать Карла не поднимать восстание? И что за признание, которое убило их обоих?
2. Лионель в СВС спрашивал Манрика, почему сгорел Сэ, и почему его мать спаслась только благодаря барону Райнштайнеру. Я пролистал предыдущие  книги но что-то насчет этого ничего не нашел

[Техна]

Почему Борн застрелил Арно Савиньяка не понятно до сих пор, а "признание" это письменный рассказ Лансара об организации покушения на молодого Рокэ, рассказывая Арлетте, он упоминает: "Поганец тащил за собой всех, кто пришел ему в голову. Штанцлера и Окделлов среди них, кстати говоря, не оказалось, зато были Эпинэ и Борны с Ариго…" Но само восстание Борн уже поднял и что повлияло на него больше - это "признание" или факт, что терять уже нечего... Хотя мне кажется, что там были еще какие-то обстоятельства, нам пока неизвестные.
Сэ сожгли "борцы за свободную Эпине", восставшие из-за, в значительной степени, грабежа провинции и издевательств, поощряемых Колиньяром, политическим союзником Манрика.
 

[Vassa]

Если никого из А не осталось в живых, повелительство переходит к старшему из ветви В.

Получается, если Райнштайнер погибнет и у него нет живых братьев, повелительство опять вернется к Приддам?

[Артанис]

Если никого из А не осталось в живых, повелительство переходит к старшему из ветви В.

Получается, если Райнштайнер погибнет и у него нет живых братьев, повелительство опять вернется к Приддам?

Нет, так как Придды уже давно не младшая ветвь Повелителей Волн, а вассалы. Вот если у кого-то из прямых предков Райнштайнера остались потомки, они могут стать Повелителями. Только потомки старшего сына Унда, а Придды происходят от кого-то из младших. Так что в случае гибели Райнштайнера Волны останутся без Повелителя, увы. Другое дело, что Повелитель, не имеющий наследника, погибнуть не может, вроде бы как. Да и Райнштайнер, по-моему, последний, с кем может что-то случиться, за него не беспокойтесь, пожалуйста.

[Дика Сойер]

А почему считается, что Придды потеряли повелительство сотни лет назад? Может, Ойген и Валентин троюдные или четвероюродные братья, мало ли, кто в Торке служил 33 года назад. Уж больно часто в тексте подчеркивается их внешнее  сходство, а об отце Ойгена ни слова.

[Vassa]

А почему считается, что Придды потеряли повелительство сотни лет назад?

Вот я тоже не знаю, почему так считается. Круг назад они еще были вроде, и если у линии Ойгена нет боковых ветвей, то вполне младшая ветвь может наследовать старшей.

Я не за Ойгена беспокоюсь, а за Валентина, одного из любимых героев. Не хочу, чтоб ему и его потомкам опять прилетело повелительством. Уж больно это накладное занятие)))

 

Другое дело, что Повелитель, не имеющий наследника, погибнуть не может, вроде бы как.

Именно, что вроде бы как и может. Дикону-то каюк.

[Dolorous Malc]

Вот я тоже не знаю, почему так считается.

По теории вероятности. Нам известно, что формальные Придды перестали быть актуальными где-то в промежутке между смертью Эридани и рождением Райнштайнера - это более тысячи лет, насколько я помню. Вероятность того, что это произошло в последние 30-50 лет, а не раньше - можете посчитать сами.

Другое дело, что Повелитель, не имеющий наследника, погибнуть не может, вроде бы как.

Именно, что вроде бы как и может. Дикону-то каюк.

Достоверно известно, что это первый в истории Кэртианы случай подобного рода. До него ничего такого не случалось.

[Артанис]

А почему считается, что Придды потеряли повелительство сотни лет назад? Может, Ойген и Валентин троюдные или четвероюродные братья, мало ли, кто в Торке служил 33 года назад. Уж больно часто в тексте подчеркивается их внешнее  сходство, а об отце Ойгена ни слова.

Придды как бы уже и не Придды, это подтверждено автором. Сначала они утратили Повелительство, став младшей ветвью, а затем одна из герцогинь Придд изменила мужу с кем-то из кровных вассалов (Гонтов, Борнов или фок Варзов, видимо). Так что по-настоящему Валентин должен носить одну из этих фамилий. Не так уж важно, в каком поколении это произошло, хоть в последнем, но вассальство от так называемых Приддов ушло навсегда.
А сходство Райнштайнера с Валентином скорее внутренее, родство душ, чем внешнее. По описанию они не так уж похожи. С Альдо же Валентина не сравнивают, хотя общей крови у них, видимо, все же больше, чем с Райнштайнером.

Я не за Ойгена беспокоюсь, а за Валентина, одного из любимых героев. Не хочу, чтоб ему и его потомкам опять прилетело повелительством. Уж больно это накладное занятие)))

Не прилетит, не бойтесь.

 

Именно, что вроде бы как и может. Дикону-то каюк.

А вот об этом может с уверенностью говорить только эрэа Гатти.

[Dolorous Malc]

С Альдо же Валентина не сравнивают,

Матильда сравнивала, было дело.

Именно, что вроде бы как и может. Дикону-то каюк.

А вот об этом может с уверенностью говорить только эрэа Гатти.

Уж всяко смерть Окделла - факт в десять раз более доказанный, чем убийство Джастина Вальтером.

[Dama]

Именно, что вроде бы как и может. Дикону-то каюк.

А вот об этом может с уверенностью говорить только эрэа Гатти.

Она и сказала. Дикона скушали в Лабиринте Изначальные твари.

[Vassa]

До него ничего такого не случалось.

Ну и нет гарантии, что теперь не начнет случаться.

 

а затем одна из герцогинь Придд изменила мужу с кем-то из кровных вассалов (Гонтов, Борнов или фок Варзов, видимо)

А где об этом сказано в матчасти?
И про то, что Придды - вассалы, Вы говорили выше, а сейчас даже в этом им отказываете)))

[Артанис]

А где об этом сказано в матчасти?
И про то, что Придды - вассалы, Вы говорили выше, а сейчас даже в этом им отказываете)))

А именно это и есть вассальство. Останься они просто младшей ветвью Приддов - быстро выпали бы из обоймы вовсе, так как время идет, а Повелители Айсбергов вымирать не торопятся. Нынешние Придды - потомки одного из младших сыновей Унда, об этом неоднократно говорилось в темах 1+4+16, а предложенные там списки регулярно согласовываются с автором.

Она и сказала. Дикона скушали в Лабиринте Изначальные твари.

Тогда либо Дик не единственный наследник Дома Скал, либо в Кэртиане умеют воскрешать мертвых, либо в "Рассвете" произойдет Конец Света. Выбирайте, что вам больше нравится...

[Vassa]

Нынешние Придды - потомки одного из младших сыновей Унда, об этом неоднократно говорилось в темах 1+4+16

Читала все эти темы, но доказанным и подтвержденным именно Гатти это утверждение не видела.  Говорилось о том, что кто-то из Пенья/Приддов (потомков старшего сына Унда) согрешил налево ранее законного сына и повелительство ушло. А что они вдруг стали потомками одного из младших сыновей Унда ( у которых и так были свои потомки) каким-то непонятным образом - такого там не встречала. Можно ссылочку? интересно, как такой кендельбобер смог произойти...

[Артанис]

Нынешние Придды - потомки одного из младших сыновей Унда, об этом неоднократно говорилось в темах 1+4+16

Читала все эти темы, но доказанным и подтвержденным именно Гатти это утверждение не видела.  Говорилось о том, что кто-то из Пенья/Приддов (потомков старшего сына Унда) согрешил налево ранее законного сына и повелительство ушло. А что они вдруг стали потомками одного из младших сыновей Унда ( у которых и так были свои потомки) каким-то непонятным образом - такого там не встречала. Можно ссылочку? интересно, как такой кендельбобер смог произойти...

Об этом неоднократно говорилось в темах 1+4+16. Произошло точно таким же образом, как и уход Повелительства налево - через адюльтер. Если бы не это, Придды вообще были бы не в теме, даже не вассалы - никто. Примерно в таком положении, как будут Эмиль и Арно, если у Лионеля появятся сыновья. Вот переспала некая герцогиня Придд с каким-нибудь Гонтом или фок Варзов, у которого не было тогда еще детей, - и все, родившийся ребенок стал вассалом Волн. Словом, лучше быть старшим в вассальном роду, чем младшим - в Повелительском.