Marilyn Manson

[Valkirin]

мИтал, однако))) С Кипеловым - метал, без оного, - попса.

[Rendref]

Я к мИталу Арию и Кипелова не могу относить. На мой взгляд - это рок. Музыка офигенная, мелодии темовские, и никаких попсовых ритмов и идиотских слов в стиле Руик Вверх и ещё всякого отстоя. (Хотя плохие слова иногда встречаются)
Раммштайн - вот тебе попса, даже если туда Кипелов придёт.

Устал я уже в общем на форуме спорить, что рок, а что - нет.  Думай как хочешь...

[Rendref]

У меня тут ещё одна умная мысля появилась.
Кипелов в Арии был вокалистом, так? Так.
Значит, если Ария с Кипеловым мИтал, а без Кипелова - попса, тогда его вокал определяет стиль музыки.
То есть если засунуть Кипелова в Руки Вверх и пусть он там поёт (а ведь Руки Вверх попса), значит, Руки Вверх станут мИталом.
А если же Кипелов в Арии, по твоему мнению, определял стиль музыки не пением, а сочинительством, так он наоборот сичинял в основном баллады, и к мИталу их относить... Слишком агрессивно звучит слово мИтал для песен Кипелова, да и для музыки Арии, на мой взгляд.
Как бы то ни было, Кипелов стиль музыки в Арии нисколько не определял.

[Valkirin]

Я скажу так: Просто ошибочно мнение, что попса - стиль музыки. Это ее состояние... Скажем песня "Я свободен" вполне подошла бы товарищам из какой-нить там фабрики (не разбираюсь я в этих наименованиях) за неимением в ней смысла. Или "Крещение огнем"- все тоже самое.

Такие неглубокие группы обречены на запопсение - яркость и андыргаундовность молодости проходит... И остается просто зарабатывать деньги. Металика запопсела, потом захотела измениться и теперь это нью-металл (ужас!!!!).

Повторюсь: дайте определение рока, а потом уж спорте что он такое... Ждемс)))

[Sinister]

Есть группы стиль которых неопределяем, вот БГ например?
Так что стиль АРИИ ето мИталл а ля АРИЯ

[Rendref]

Рок... это просто нельзя объяснить, состояние души, поведение группы, музыка, которую можно слушать, слушать и слушать, и слова, исполненные смысла. Не как в попсе: танцуйте девочки, танцуйте мальчики, или: ай-ай-ай, девчонки, где взяли такие ляжки?.  - Вот эти песни ни о чём.
А уж, извини меня, "Я свободен" исполнен смысла сто процентов. Да и "Крещение огнём". А коммерция, да зашибание денег - так это не только в попсе.
А мИтал - это может быть чем угодно. И в попсе, на мой взгляд, и в роке.
Так вот, "Ария" - прежде всего рок, а потом уже всё другое, что про неё говорят.
Я согласен, к попсе можно отнести какую-нибудь "Битву", но не те вещи, что ты называл.

А вообще, скажи мне своё определение рока... а там посмотрим.

Наприме, Шевчук, которого я очень уважаю и люблю его музыку, со своей песней "Попса"... вот тут я не уверен, что это ещё рок.

[Valkirin]

Смысла в "я свободен" стока же, сколько в, скажем, "я теряю корни"))) просто авторитету больше. Зри в корень!(с) Да если ты уж считаешь, что там есть смысл, то сообпщи в чем он)))

В вашем объяснении рока налицо..таракан))) Я вот могу без перерывов слушать Summoning. Роком sympho-fantasy-blaсk metal быть не может)))

Еще раз для тех, кто в танке: попса не стиль музыки! таким образом заявление "коммерция, да зашибание денег - так это не только в попсе" не имеет смысла.

А что-такое рок по-моему? А вот не знаю))) И никто че-то не знает))))

зы: Sinister БГ - блайнд гардиан? Первые два альбома спид, дальше - павер. Так они сами заявляют)))... Просто в 90еы мало чистых стилей))) Есть чисто дезове группы, блекари само-сабой. А в остельном смеси)))

[Sinister]

Да не, БГ ето Борис Гребенщииков и группа Аквариум..

[Euphoria]

Я не понимаю таких людей,которые считают Мэнсона бездарем и уж тем более когда слышу оскорбления в его адрес.
У Мэнса превосходный взгляд на жизнь,он в прямом смысле открывает людям глаза на происходящее.
Нежели обсуждать что он делает на конертах,спорить о его "сатанизме" лучше купите и послушайте диск.Любой.
Может до вас что-нибудь да достучиться,хотя думаю до многих нет

[Волчонок]

Может до вас что-нибудь да достучиться,хотя думаю до многих нет

Вот это уже тянет на оскорбление...

Ну, и моя ИМХА.
Мэрилин Мэнсон безусловно талантлив. Даже очень.
Он в одном интервью как-то сказал: "По сравнению с теми, кто меня окружает, я святой". И так и есть. Мэнсон расскрывает все особенности Голливуда, политики и других верхних слоев, и расскраывает, надо сказать, очень умело.
Гротеск, ирония, стёб, жесткость - все это очень четко характеризует его творчество.
З.Ы. А группа "Marilyn Manson" является одной из редких представителей альтернативной музыки в моем плэй-листе А я очень капризный в этом плане

[Eleutheria]

Marilyn Manson - это самая крутая готика, которую я слышал.

О.. смеялась долго. Готика говорите? Ну-с..
Снимаю перед ним шляпу, так как оставаться на верхушках современной эстрады уже который год подряд ему удается. Быть может благодаря скандалам, неординарным поведением и внешностью. Он прекрасно перепел песни Депеш мод, куда лучше чем они сами. Известен он в основном потому, что всячески пытается доказывать свою неординарность и оригинальность (отчего и делается попсой), но есть исполнители и по интересней. Тот же Sopor Aeternus, где так и непонятно, женщина это, или мужчина. В этом плане Сопор загадочней и оригинальней, и знают о нем не такое большое колличество народа.

У Мэнса превосходный взгляд на жизнь,он в прямом смысле открывает людям глаза на происходящее

Извините конечно, но помоему, глупости. Его тексты набиты максимализмом, излишне закрашены черными красками.

[Волчонок]

Извините конечно, но помоему, глупости. Его тексты набиты максимализмом, излишне закрашены черными красками.

А по-моему, нет. Черные краски? Возможно, вот только среди этих черных красок огромное количество проблесков стёба, пародии, издевательства и подобного. И они отнюдь не черные. В творчестве Мэнсона полно оптимизма, черного стёбного юмора и какого-то адского веселья - его просто нужно углядеть

[Unorthodox]

Тот же Sopor Aeternus, где так и непонятно, женщина это, или мужчина. В этом плане Сопор загадочней и оригинальней, и знают о нем не такое большое колличество народа.

Ну, не знаю, кому и что там при виде Anna-Varney не понятно с половой принадлежностью. Да и голос как бы не совсем женский...
А скажите, то, что "знают о нем не такое большое колличество народа", это самое важное при выборе материала для прослушивания?

[Eleutheria]

Извините конечно, но помоему, глупости. Его тексты набиты максимализмом, излишне закрашены черными красками.

А по-моему, нет. Черные краски? Возможно, вот только среди этих черных красок огромное количество проблесков стёба, пародии, издевательства и подобного. И они отнюдь не черные. В творчестве Мэнсона полно оптимизма, черного стёбного юмора и какого-то адского веселья - его просто нужно углядеть

В принципе, может это и так, но что насчет "У Мэнса превосходный взгляд на жизнь,он в прямом смысле открывает людям глаза на происходящее", то я так не думаю. Он стебется, но это отнюдь не взгляд на жизнь.

Ну, не знаю, кому и что там при виде Anna-Varney не понятно с половой принадлежностью. Да и голос как бы не совсем женский...

Многим не понятно, ага. Вы фотографий этого "существа" много видели? Я лично много. И на некоторых "оно" явно выглядит как женщина, на других - как мужчина. Отсюда и не понятно. Вообще говорят, что Сопор весь такой неземной прям, концертов никогда не дает, и прочая прочая. Помоему, просто хорошая маскировка, дабы внимания больше было, вот и все.

А скажите, то, что "знают о нем не такое большое колличество народа", это самое важное при выборе материала для прослушивания?

А разве я это говорила? Вовсе нет.

[Unorthodox]

Вы фотографий этого "существа" много видели? Я лично много.

Да я, в общем-то, достаточно и видел, и слышал. Иначе бы не писал этих слов, не правда ли?