"Рассвет" - Кто будет? Кто не будет? Чем сердце успокоится? - II

[Яртур]

Эрэа Valckin, сейчас уже не исключают - слишком мало осталось рабочих собак. А в 18-19 вв - пристрелили бы на месте, благо было из чего выбирать.
Поэтому байки о помещиках-крепостниках, травивших крестьянских детишек борзыми, невозможно воспринимать всерьез.

[Krissa]

*обиженно-возмущенно* Это ж надо - придраться к самой чудной лошади! И из-за чего, в смысле, кого?! СПОЙЛЕРЫ

Меня еще во время чтения та сцена возмутила - убить такого коня из-за какого-то короля, не говоря уж об Окделле?! Да к Зверю их обоих и Робера за компанию

М-да, а больше, чем Моро, я жалела разве что обитателей Надорского замка (если брать оптом).

[Артанис]

Товарищи, я понимаю, Моро действительно великолепный конь, чудесное животное, но лишь издалека, когда сами мы сидим с книгой в тепле и уюте, и лошадей большинство из нас, увы, видели лишь на экране телезавра и в книгах. Боюсь, что встретившись с ним лично, абсолютное большинство из вас начали бы умолять: "Застрелите его кто-нибудь!" Помните, как Марсель говорил про черного льва: "Это животное прекрасно, даже великолепно, однако оно смертельно опасно. Я не столь совершенен, я хочу жить". Обычный человеческий инстинкт самосохранения, только и всего...
А убили его не из-за Альдо, а потому что в будущем на месте Альдо мог оказаться абсолютно кто угодно. Людям тоже захотелось жить, только и всего. А такой конь по степени опасности для окружащих вполне может быть приравнен к крупному хищнику. Вы хотели бы, чтобы по улицам вашего города разгуливал лев или тигр?

[Krissa]

Что-то не припомню, чтобы на тот момент Робер думал об абстрактных людях или хотя бы об угрозе его собственной жизни.

[Артанис]

Об угрозе жизни Дика - думал, а она была прямой. Ну а о собственной жизни Робер всегда думает в последнюю очередь, таков уж он. Но после Дика следующей жертвой Моро мог стать кто угодно...
Вот скажите: сами вы хотели бы встретиться с Моро, или все-таки побоялись бы?

[Яртур]

Чего бояться-то? Через мои руки прошел не один десяток таких норовистых жеребцов. Конечно, встретилась бы. И, уверяю вас, через полчаса зашла бы в денник, на следующий день - вывела бы его на чумбуре попастись, еще через день - на корду, а через неделю  поехала бы работать. Я говорю как старый лошадник - зверь, описанный в книге, абсолютно адекватен. Напугать он может только человека, незнакомого с высококровными лошадьми, а причинить вред - "ездуну" вроде Альдо, с деревянными руками и такой же башкой.
Ну, или тому, кого у коня есть причины ненавидеть.

[Krissa]

Вот скажите: сами вы хотели бы встретиться с Моро, или все-таки побоялись бы?

Я не лошадница, и, как вы догадались, опыт общения с лошадьми не доходил дальше восторженных взглядов с безопасного расстояния.
Думаю, именно поэтому , встретиться с Моро (кстати - встретиться, а не кидаться под копыта рассерженной лошади) хотела бы. По крайней мере, больше, чем с Диком!
А может подсчитаем, какое количество форумчан встретившись лично с Ричардом Окделлом, начали бы умолять: "Застрелите его кто-нибудь!" ?

[Яртур]

Я, я об этом умоляла с первого тома! Дик мне показался просто мелким гаденышем еще в КНК. Читала и думала: "Обожемой, уберите это!"

[Holiday]

Товарищи, я понимаю, Моро действительно великолепный конь, чудесное животное, но лишь издалека, когда сами мы сидим с книгой в тепле и уюте, и лошадей большинство из нас, увы, видели лишь на экране телезавра и в книгах. Боюсь, что встретившись с ним лично, абсолютное большинство из вас начали бы умолять: "Застрелите его кто-нибудь!" Помните, как Марсель говорил про черного льва: "Это животное прекрасно, даже великолепно, однако оно смертельно опасно. Я не столь совершенен, я хочу жить". Обычный человеческий инстинкт самосохранения, только и всего...

  Нет, НЕ человеческий. Инстинкт самосохранения присущ ВСЕМ животным.
Вот только, Мы с Вами люди, а не звери. Мы должны уметь обуздывать свои инстинкты с помощью разума, или перестанем от них отличаться.

  Кстати, этот обманщик Марсель продолжает дружить с черным львом.

А убили его не из-за Альдо, а потому что в будущем на месте Альдо мог оказаться абсолютно кто угодно. Людям тоже захотелось жить, только и всего. А такой конь по степени опасности для окружащих вполне может быть приравнен к крупному хищнику.

  Может, цитатой подтвердите? Иначе, придется признаться, что это не более, чем Ваше ламерское ИМХО.

[Valckin]

У меня, кстати, по прочтении этого эпизода сложилось впечатление, что Робера возмущает то, что Моро "не ловили, а гоняли", чтобы он еще потоптался по Альдо. Понимаете? Он считал нормальным, что этого монстра надо просто поймать. И еще там было что-то про то, что, если бы выбор был не Моро/Дик, а Моро/Альдо, то решение Робера было бы противоположным. То есть, смотрите, коня предлагается успокоить и поймать, а если бы не Дик, так бы и случилось. Это не очень похоже на то, чтобы после всего Моро бы вывели на пустырь и пристрелили.

[Яртур]

Еще по поводу Моро.
Попробую сформулировать так, чтобы стало понятно человеку, далекому от конного мира.
1. Моро - строгий конь, но прекрасно выезженный, воспитанный сильным всадником. Это значит, что он менее опасен, чем пресловутый Баловник. Плохо выезженная тугоуздая кляча опаснее, потому что в любой момент может испугаться, шарахнуться или понести, и при этом почти не отзывается на повод и шенкель (что мы и видим в КНК). Собственно, Алва потому и пересадил мальчишку на Сону
2. Моро умен, многое ему можно объяснить, и он поймет (как понял, что хозяин велит ему слушаться Робера). Он не более рехнутый, чем его хозяин, и тоже ничего без причины не делает (тем более - не убивает).
3. Моро не подвергался дурному обращению, у него нет причин ненавидеть человечество оптом. Именно поэтому он терпит Карваля: хозяин не возвращается, Робер тоже где-то запропастился, а размяться-то хочется!
В общем, не вижу я ни одной причины, по которой Моро нужно бояться. Проявлять разумную осторожность - естественно, как с любой лошадью, потому что лошадь - она, знаете ли, большая и очень быстрая.

[Holiday]

Эреа Яртур, еще раз спасибо. 
Ведь люди часто боятся непонятного и незнакомого. А вот автомобилей никто не боится, и не просит их застрелить, хотя в авариях ежедневно гибнет огромное количество людей.
Надеюсь, Ваши объяснения пробьются таки  через предвзятость.

Эреа Valckin, Ваше впечатление абсолютно совпадает с моим. Никто Моро убивать не собирался. Это произошло только из-за форс-мажора, который по дурости своей устроил Дик.

Кстати, после выхода СЗ1 «Выбор Робера» весьма горячо обсуждали.
  Прочтите, если интересно. 
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=10849.0
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=11494.0

[Sveta]

  Кстати, этот обманщик Марсель продолжает дружить с черным львом.

Блестяще, эреа! Я всегда знала, что ваше замечательное чувство юмора сравнимо только с Вашим божественным чувством меры! Марсель в самом деле обманщик... и львы - ни рыжие, ни чёрные - его нимало не пугают... Впрочем, в качестве графа Ченизу он предпочитает утверждать обратное...

.... разумную осторожность - естественно, как с любой лошадью, потому что лошадь - она, знаете ли, большая и очень быстрая.

Ага. И с газом надо быть осторожным, и с движущимися автомобилями на дороге... А то потом некоторые утверждают, что машина на них САМА наехала - на перекрёстке, на красный свет, по гололёду...

А может подсчитаем, какое количество форумчан встретившись лично с Ричардом Окделлом, начали бы умолять: "Застрелите его кто-нибудь!"

Моро напал на Дика, потому что тот размахивал руками и кричал. Но ещё потому, что давно не любил его - просто терпел. У животных, тем более столь высокровных и интеллектуально развитых, сильно развито чутьё: Моро НИКОГДА не верил Дику... Терпел - и всё. А тут, в ситуации, когда он чётко осознал, что его ЛОМАЮТ, он и выбрал Дика из толпы - не первого встречного, а Дика, потому что ПОДОЗРЕНИЯ ПОДТВЕРДИЛИСЬ...
Кстати, несмотря на всю скандальную славу Моро, в книге нет ни одной сцены, чтобы этот жеребец пытался напасть на улице на женщину, ребёнка или вообще просто постороннего человека: Моро ДЕЛАЛ вид, что пытается укусить всадников, чьё присутствие, как он опять-таки чуял, не слишком нравилось его Хозяину, или пытался повздорить с другими жеребцами... Однако моментально оставлял сии намерения, если Алва натягивал повод... Землю там копытами рыть и всё такое - это же просто пыль в глаза... Опасен этот конь для конокрадов, противника в прямой стычке и людей, которых Моро обозначает как опасных чужаков (опасных для Хозяина - Моро послушался, подчинившись уговорам Алвы, пойти с Эпинэ, но до сих пор чувствует себя в стане врагов Хозяина)...
Так что тот, кто называет Моро людоедом, смотрит на него глазами Дикона... Что, извините, не добавляет шарма...

Если же кто-то просто боится крупных животных - это его право... Меня кусала собака и царапали кошки...Хотя я типичная "кошачья матерь"СПОЙЛЕРЫ

Бедная моя мама! Что ей приходилось терпеть! Каких только котов я домой не притаскивала! Мыла, кормила, чистила, блох выводила... Потом народ их разбирал по домам... На недолгубю радость маме, пока я очередного котёнка не приносила с улицы...

И собаки меня - что парадоксально - любят... Всякое бывает... Однако дерущиеся жеребцы, которые считаются неадекватными на 150 %, когда я под них поднырнула, чтобы "отогнать лошадку, которая обижает другую лошадку", меня не только не тронули - копытом случайно не задели... Ювелиры... Правда, было мне два года. И, правда, никто не верил своим глазам, говорили, что это невозможно - но это так: лошади - куда больше люди, чем некоторые люди! Разъярённые жеребцы, в пылу драки, не тронули ребёнка! Более того, они "охладились" и дали себя разогнать... Поэтому никто мне не докажет, что лошадь - неадекватная тварь. Никогда!
К сожалению, я не лошадница и живу в месте, где не разводят лошадей... Но люблю их страстно, и понимаю, что Моро - чёрный бриллиант... Не надо записывать его в бешеные собаки...

[Holiday]

  Кстати, этот обманщик Марсель продолжает дружить с черным львом.

Блестяще, эреа! Я всегда знала, что ваше замечательное чувство юмора сравнимо только с Вашим божественным чувством меры! Марсель в самом деле обманщик... и львы - ни рыжие, ни чёрные - его нимало не пугают... Впрочем, в качестве графа Ченизу он предпочитает утверждать обратное...

  Спасибо за похвалу, эреа.
  И очень расчитываю на "божественное чувство меры", что не позволит мне излишне загордиться.

[Sveta]

Надеюсь. Похвала не чрезмерна - ничуть. Но нежелание её принять - похвально...