Автор
|
Тема: Письма королевы Бланш (прочитано 13957 раз)
|
Nicael
|
Эрэа Артанис, с Ваша мысль, что Рокэ знал о письмах Бланш мне понравилась. Но обвинять Валентина в забывчивости мне кажется не стоит. Приддвидеть неприддвиденное... Но кто б мог приддположить, что честнейший Робер из лучших побуждений смародерничает статуэтку и оставит у себя?! Она ж должна была б попасть либо прямым ходом к Альдо как улика, либо к Левию как часть наследства, либо ж (в случае если б ее успел спереть кто-то из солдат с целью наживы) быстренько б "всплыла" на черном рынке и наверняка попала б к Коко. А получать вести из столицы Валентин не мог. А насчет наследства мне кажется Вы не совсем правы. Закон что дышло... Обойти в правах наследства законного ребенка незаконному пожалуй что сложновато. Хотя... вот например споры насчет, если я не ошибаюсь, титула Гонтов - ссылаются и на подмену младенцев, и на неверных жен. При наличии изворотливого и злого ума придумать можно многое. Насчет предполагаемого сына Аглаи Кредон - практически точно такой же случай с Жермоном Ариго: по закону (именно по закону!) получилось, что брак графа Ариго следует признать недействительным, Жермон - незаконный ребенок, а других детей у графа нет (или о них ничего не известно), поэтому титул получает-таки Жермон. У нас, на Земле, по нынешним законам отец обязан своему незаконному ребенку платить алименты. Это по нынешним обязан. А в прошлом обязан не был, но однако ж оказывать матпомощь считалось хорошим тоном, а оставлять своего бастарда в нищете - недостойным делом. В общем, по-моему, пытаться стребовать если не одно из поместий с прилагающимся титулом, то некую денежную сумму - не совсем безнадежное дело. По поводу воображаемого письма Франциску - если королева Бланш обещает официально признаться, что изменяла мужу, что Эркюль Ракан вовсе не Ракан, и поэтому род Раканов уже пресекся навсегда - где угроза правлению? Наоборот расцеловать и титул Приддов отдать, пока не передумала. А я и не утверждала, что герцогиня Гертруда поддалась. Она могла все письма игнорировать или отвечать односложно "нет", а Бланш все писала и писала...
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
Dama
|
Эрэа Артанис, с Ваша мысль, что Рокэ знал о письмах Бланш мне понравилась. Он совершенно точно знал если не о письмах, то об истинном происхождении Альдо. В другом месте он говорит Марселю, что тот был потомком Эктора, и то в лучшем случае. А насчет наследства мне кажется Вы не совсем правы.Насчет предполагаемого сына Аглаи Кредон - практически точно такой же случай с Жермоном Ариго: по закону (именно по закону!) получилось, что брак графа Ариго следует признать недействительным, Жермон - незаконный ребенок, а других детей у графа нет (или о них ничего не известно), поэтому титул получает-таки Жермон. Тут есть ещё одна деталь: у графа Крединьи нет законных детей, но есть законные наследники - брат и племянник. Жермон же был последним и единственным в роду Ариго. Чтобы Бланш отказалась от сколь угодно призрачной надежды вернуть корону?! Не тот случай. В эмиграции она не бедствовала, как гостья Эсперадора, она получала содержание, да и драгоценности Людей Чести, прихваченные ею из Кабитэлы (разумеется, совершенно случайно!) ещё не были распроданы. Во всяком случае, деньги, чтобы нанять войска и вторгнуться в Талиг, она нашла. Но титула герцога Придда её сыну всё равно было не видать, как своих ушей, сколько бы писем и кому бы она ни писала. Франциск не стал бы отбирать владения у лояльного семейства, Придды были слишком умны, чтобы дать себя заподозрить в неверности престолу, а герцогиня Гертруда, полагаю, была благодарна королю за то, что она и её дети не понесли никакого ущерба. А я и не утверждала, что герцогиня Гертруда поддалась. Она могла все письма игнорировать или отвечать односложно "нет", а Бланш все писала и писала...
Скорее всего, она не ответила. А письмо сохранила, завещав потомкам огласить его, если будет нужно. Кстати, теперь я поняла, почему Рокэ ожидал, что Валентин предъявит Альдо ультиматум. Помните, как он удивился, когда Марсель все рассказал ему: "Я думал, это сделает Придд". ИМХО, он договорился с Рокэ, поставить условием ультиматума именно письма или письмо Бланш, чтобы тот избавился от Фердинанда.
Вот в этом я не уверена. Алва намекнул на возможность подобного действия, упомянув о клятве Первого маршала, но детальных инструкций он дать не мог хотя бы потому, что ко времени их разговора письмо было уже спрятано в тайник. Если бы была возможность пустить это письмо в ход, то было бы куда проще вывезти его за кольцо Эрнани и огласить хотя бы от имени Ноймаринена, хотя Альдо, без сомнения, тут же объявил бы любые письма фальшивкой. Но дело было ведь не в том, имеет ли Альдо право на трон, а в том, что Алву удерживала в плену кровная клятва, и избавить его от этой клятвы можно было только одним путём, вернее, двумя: освободив или убив Фердинанда. Возможно, Алва рассчитывал, что Придд передаст его слова Ноймаринену и тот найдёт способ воздействовать на Альдо, но Валентин намёка не понял. Зато его понял Марсель, услышавший об этом от Ричарда и знавший о последствиях нарушения клятв на крови. Он и предъявил Альдо то, что он назвал ультиматумом: анакс не получит Елену, пока жив Фердинанд.
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Raffael
Потомственный нобиль
Карма: 15
Offline
Пол:
сообщений: 87
Лояльный собственник- высшая степень эгоизма
|
Не знаю возможно мое предположение из ряда вон прагматическое фантастическое. Но я вот всегда задавался вопросом на что потомки Бланш жили 400 лет это же сколько сокровищ королева должна была вывезти из Кабителлы, может она просто пыталась трясти деньги с Приддов этими письмами, хотя до конца не могу предположить как в оскорбительном тоне и изобличая свою связь с Эктором можно было добиться денег от Гертруды, но все таки думаю если захотеть то приддумать можно. А то я все время с такой тоской читал о бедственном положении Раканов в репортерстве Матильды, что просто невольно возникла мысль о том что Сец-Придды должны были в течении 400 лет быть хоть на каком-то пансионе от своих родственников герцогов.
|
|
« Последняя правка: 16 ноября 2011 года, 11:39:59 от Raffael »
|
Авторизирован
|
как бы больно для нас это не звучало, но женщина это превосходная степень человека! И тем больше мы должны оберегать их!
|
|
|
Nicael
|
Не знаю возможно мое предположение из ряда вон прагматическое фантастическое. Но я вот всегда задавался вопросом на что потомки Бланш жили 400 лет это же сколько сокровищ королева должна была вывезти из Кабителлы, может он просто пыталась трясти деньги с Приддов этими письмами, хотя до конца не могу предположить как в оскорбительном тоне и изобличая связь с Эктором можно было добится денег от Гертруды, но все таки думаю если захотеть то приддумать можно
Если я правильно понимаю, в Агарисе Раканы жили не только на свои деньги. Изгнанникам обеспечивали относительно приличную жизнь за казенный счет. Из имиджевых соображений - ведь если монархи, пусть и в изгнании, начнут в лохмотьях побираться на улице или тачать сапоги - это крайне плохо скажется на образе монархии в целом. Но именно относительно приличную - не голодный паек, но пиры закатывать не с чего, не в лохмотьях и мебель не разваливается, но без новинок моды, штат слуг ограничен, интриговать тем более не на что... Приддумать можно, конечно, например не просьба о помощи, а требование алиментов.
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
Лилиет
|
По-моему, они жили на попечении Эсперадора.
|
|
|
Авторизирован
|
Я вижу вашу светлоглазую фигуру, прожигающую взором окно с государственной думой на обрамленном львиной гривой челе...
Самая страшная пробоина на корабле - входное отверстие пули во лбу капитана. (с)Dylan
|
|
|
Dama
|
По-моему, они жили на попечении Эсперадора.
Ну и жёны их приносили какое-никакое приданое. Матильда вон кается, что, выходя замуж, оставила себе фамильные драгоценности, в том числе и те, которые должны были перейти к её сестре, "не подумав о том, в чём будет венчаться Розамунда". Чтобы оплатить лечение раненого Робера, она продала серьги, а карточные долги "дорогого Арчибальда" ей обошлись куда дороже: "Диадема с топазами, два колье, изумрудный браслет..." К началу КнК большая часть драгоценностей уже продана, но кое-что осталось.
|
|
« Последняя правка: 16 ноября 2011 года, 16:29:43 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Лилиет
|
Что-то я сомневаюсь, что все жены Раканов были столь же богаты, как алатская принцесса...
|
|
|
Авторизирован
|
Я вижу вашу светлоглазую фигуру, прожигающую взором окно с государственной думой на обрамленном львиной гривой челе...
Самая страшная пробоина на корабле - входное отверстие пули во лбу капитана. (с)Dylan
|
|
|
Raffael
Потомственный нобиль
Карма: 15
Offline
Пол:
сообщений: 87
Лояльный собственник- высшая степень эгоизма
|
Вот потому я и выдвинул идею об алиментах, как раз По времени получается что и Оллар укрепился и крестовый поход на него Агарис не закатил, а интриговать Бланш не на что )). И по балладе таллигойской, хоть про неё там и мало совсем, но не складывалось у меня впечатления, что Бланш наседка какая нибудь и главное чтобы дитятки живы-здоровы были, а короны нам дескать не к чему. Скорее наоборот уж.
|
|
« Последняя правка: 17 ноября 2011 года, 11:15:58 от Raffael »
|
Авторизирован
|
как бы больно для нас это не звучало, но женщина это превосходная степень человека! И тем больше мы должны оберегать их!
|
|
|
Лилиет
|
Ха-ха. Алименты! С чего бы Приддам платить ей? Ладно, Эктор мог бы поддерживать сына и любовницу, но он же умер!
|
|
|
Авторизирован
|
Я вижу вашу светлоглазую фигуру, прожигающую взором окно с государственной думой на обрамленном львиной гривой челе...
Самая страшная пробоина на корабле - входное отверстие пули во лбу капитана. (с)Dylan
|
|
|
Dama
|
Что-то я сомневаюсь, что все жены Раканов были столь же богаты, как алатская принцесса...
А Бланш отнюдь не бедствовала, она, как известно, захватила с собой в Агарис драгоценности, причём не только свои. Во всяком случае, деньги на наёмников у неё нашлись. Да и Эсперадор, подозреваю, поначалу был к ней щедрее, пока не стало ясно, что уничтожить с её помощью еретика и узурпатора не удастся. Ха-ха. Алименты! С чего бы Приддам платить ей? Ладно, Эктор мог бы поддерживать сына и любовницу, но он же умер!
Вот именно. Приддам было глубоко безразлично, как и на какие средства живут любовница и бастард Эктора, они были рады и счастливы, что сами остались живы, несмотря на своё родство с бывшим маршалом. Думаю, когда Валентин говорит, что Эктор относился к тем отцам, чьи семьи могут уцелеть лишь чудом, он опирается на мнение Гертруды.
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Nicael
|
Ха-ха. Алименты! С чего бы Приддам платить ей? Ладно, Эктор мог бы поддерживать сына и любовницу, но он же умер!
Логика, она очень разная бывает. По каким причинам вдова может материально поддерживать любовницу мужа и его незаконнорожденного ребенка? Женщина могла настолько любить мужа, что ей будет печальна мысль, что его ребенок (пусть даже он - не ее) пребывает в нужде. Вот вспомните, Арлетта считает, что в соседнем городке живет незаконная дочь ее обожаемого Арно. Она что, испытывает к недобрые чувства? Деньгами ее она правда не снабжает, поскольку (как она считает) о ней поручено заботиться Рокэ, но ведь она, хм, следит и в курсе насчет ее благосостояния. Женщина, овдовев, может проникнуться сочувствием к "сестре по несчастью" - либо, ах мы обе его потеряли, будем вместе хранить память о нем, либо наоборот - мы обе его жертвы, он немало из нас крови попил, теперь мы, пострадавшие, должны поддерживать друг друга. Можно понимать честь фамилии и так - недопустимо, чтобы даже незаконнорожденный ее член бедствовал или занимался "неподходящим" делом, посему "сквозь зубы", но денег на жизнь дам. И так далее... И, я ж не пытаюсь утверждать, что Бланш какие-то деньги с Гертруды получила. Просто - могла требовать. А уж под каким фантастическим соусом, одни Придды знают.
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
Лилиет
|
А Бланш отнюдь не бедствовала, она, как известно, захватила с собой в Агарис драгоценности, причём не только свои. Во всяком случае, деньги на наёмников у неё нашлись. Да и Эсперадор, подозреваю, поначалу был к ней щедрее, пока не стало ясно, что уничтожить с её помощью еретика и узурпатора не удастся. А Бланш жила 400 лет назад. Это какое ж у нее должно было быть богатство, чтоб столько поколений бездельников и нахлебников прокормить?! Эрэа Nicael, я могу теоретически представить себе ситуацию, в которой вдова Эктора помогала бы Бланш деньгами. Но вот скандальные мерзкие письма в нее не вписываются. Понимаете, по вашей версии Гертруда помогала бы из личной приязни. И Бланш, будь она хоть сто раз дурой, обращалась бы к ней именно как к возможной "благодетельнице". Базарная ругань - это либо угрозы чем-то реальным, либо бескорыстная злоба.
|
|
|
Авторизирован
|
Я вижу вашу светлоглазую фигуру, прожигающую взором окно с государственной думой на обрамленном львиной гривой челе...
Самая страшная пробоина на корабле - входное отверстие пули во лбу капитана. (с)Dylan
|
|
|
Nicael
|
Эрэа Nicael, я могу теоретически представить себе ситуацию, в которой вдова Эктора помогала бы Бланш деньгами. Но вот скандальные мерзкие письма в нее не вписываются. Понимаете, по вашей версии Гертруда помогала бы из личной приязни. И Бланш, будь она хоть сто раз дурой, обращалась бы к ней именно как к возможной "благодетельнице". Базарная ругань - это либо угрозы чем-то реальным, либо бескорыстная злоба.
(Задумчиво...) Некоторые люди не умеют просить, только требовать. "Своего по праву". И вообще - королева будет у своей подданой - просить?!!! Кстати, базарная ругань не всегда бескорыстна. Я в магазине работаю не один год, с книгами правила обмена-возврата очень строгие, в смысле имеем право не менять и начальство обычно и не разрешает, но поверьте, иногда (и не я одна) предпочитаем отдать этакой базарной бабе денежку из собственного кошелька, только б заткнулась и ушла. Хотя вроде бы - все же не настолько неадекватен покупатель, чтобы наброситься и покусать, начнет жаловаться во всякие общества защиты прав потребителей, ему там тоже скажут, что он неправ... Но свои нервы дороже. Наверняка такое сработает не со всеми, но иногда срабатывает. И опять же - я предположила, что Бланш требовала денег. Сказала, что вполне представляю ситуацию, когда вдова покармливает бывшую любовницу мужа. Но вовсе не утверждаю, что герцогиня Гертруда просьбы королевы Бланш удовлетворила. Кстати, в моем последнем варианте "ради чести рода" добрые чувства совсем не обязательны. Увы, приходится обеспечивать родственников, пусть даже нелюбимых.
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
В том-то вся соль, что мы, в отличие от Робера и Капуль-Гизайлей, письма не читали. Что там написано - вопрос. Кроме, разумеется, раскрытия тайны рождения Эркюля. И мы даже не знаем, было ли данное письмо к герцогине Гертруде первым. Возможно - я только предполагаю, и ничего больше - поначалу Бланш писала вдовствующей герцогине так, как и подобает королеве, пусть и в изгнании. Что-нибудь вроде того, что наши мужья пали в один день от руки одного и того же человека, что герцог Эктор до последнего вздоха был предан нашему августейшему супругу и наверняка бы позаботился об единственном наследнике или попросил бы вас об этом. И ваша обязанность, герцогиня, всемерно способствовать возвращению Эркюля на трон предков. Прозондировать почву в поисках тайных сторонников - вполне естественно. Герцогиня Гертруда из осторожности, благоразумия или же лучше зная нрав покойного супруга, его "верность" Раканам, возможно, его планы, могла ответить уклончиво либо не ответить вообще. Бланш ждёт ответа в Агарисе, но все сроки выходят, и королева понимает, что её нагло игнорируют. Её! И кто? Эта Гертруда, с которой Эктора связывал лишь долг перед родом, ведь любил-то он Бланш? Да как она смеет! Ну ничего! Вдовствующая королева кидается к столу, хватает перо... и пишет. Пишет, не задумываясь над выбором слов - лишь бы побольней уязвить, над неизбежной потерей возможной союзницы - пусть катится к Леворукому!.. Она выплёскивает на бумагу всю злобу, всю бессильную ярость, всё презрение к нелюбимой и нежеланной (в отличие от неё самой, разумеется ) - всё, что накипело на душе. Прячет письмо в футляр, и вот уже тайный гонец летит в замок Васспард. Могло такое быть? А почему бы нет? Бланш мстительна, недаром она отправляет Алана на верную смерть, хотя вряд ли могла присутствовать при "убийстве" Эрнани. Но нет - ей надо избавиться от проклятого полукровки, убившего любовника, отомстить за него, пусть и чужими руками. Она знала герцога Окделла длстаточно, чтобы предугадать его дальнейшие действия. Тем более что тот, оказывается, вовсе не собирается отправляться в Агарис и просит разрешения её покинуть. Мелочная стерва не может этого простить. Её только что оскорбили, так почему бы не натравить северянина на южанина? И если с Окделлом ещё нужно играть роль королевы, то в письме к Гертруде Придд можно стать базарной бабой, оторваться по полной. Вот такая версия.
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Лилиет
|
Ой да, то, что мы вообще знаем о Бланш по ТБ... Я ее там воспринимала, честно сказать, больше не как человека, а как сюжетную функцию. Как и ее сына, собственно. Но стоит задуматься, что за человек эту функцию выполняет... КАКОЙ должна быть эта женщина, чтобы вот так отправить Алана на верную смерть... Вот честно, я ее просто понять не могу. И никогда не смогу, наверное. Я примерно могу себе представить мотивы Эанке и Циалы, Гражина и вовсе рассказчик, Элеонора Вилльо-Гризье тоже загадки не представляет. Но Гертруда... ЗАЧЕМ она накрутила Алана? ЗАЧЕМ она писала эти письма (это письмо) таким тоном? Эти два "зачем" так хорошо укладываются в один ряд, что я склонна верить в подлинность письма. Но понять не могу все равно... только теоритизирую...
|
|
|
Авторизирован
|
Я вижу вашу светлоглазую фигуру, прожигающую взором окно с государственной думой на обрамленном львиной гривой челе...
Самая страшная пробоина на корабле - входное отверстие пули во лбу капитана. (с)Dylan
|
|
|
|
|