О талантливых военачальниках в ОЭ - III

[фок Гюнце]

Есть там войска. Не вся Каданская армия, но войска есть.
Вообще, интересная ситуация. Пока Талиг находился в отчаянной ситуации - с потерянной столицей, непонятной но определенно враждебной дрянью в сердце страны, угрозой войны в Гайифе, войной с Гаунау и Каданой - положение на марагонском  театре столь трагичным не казалось.
Теперь, когда с Гаунау заключено перемирие, Кадана выведена из войны, Гайифа войну заведомо не начнет, войска отмобилизовались, военная угроза в центре ликвидирована, на юге одержана победа, снабжение армий восстанавливается, после победы под Хексберг обеспечено доминирование на море  и как минимум полторы дополнительных   армии выдвинуты или движутся на этот театр - положение на нем вдруг оказывается плохим...

[Vieux Gogan]

. Вообще, интересная ситуация. Пока Талиг находился в отчаянной ситуации - театре столь трагичным не казалось... Теперь, ко - положение на нем вдруг оказывается плохим...

Этично говоря, ТОГДА ситуация КАТАСТРОФИЧНОЙ не казалась, именно потому, что Варзов в дело не вступил. Читатели 9я, во всяком случае) Верили....
  Но ситуация могла(возможно) казаться терпимой и сейчас, НЕ случись ряда поражений на Главном фронте, что не говори... Сдача Варзовым огромных территорий, сперва Гэльбе - специально ведь пропустил к переправам, намеревался "трепку задать".. Излом помешал.. плохому танцору дриксы вечно мешают.. Потом отдал уже так сказать коронные земли - дал переправится в куче мест - даже знаменитой галеры Джильди в Хексберг не выпросил, по реке ходить, переправы рушить...Далее  было полупроигранное Генеральное сражение, только прозрением Ариго(по мысли Валентина) не слитое вчистую, но похоже, проигранное с большими потерями.. Тип Бородино нежданного вышло с меньшими потерями дриксов.. Иначе как объяснить
О том и речь, чтоб по приказам Варзова (впрочем, похоже на Мельничном от ветерана только яблоко и осталось. лучше такой конец, чем 10 лет лагерей за "некмпетентность перед лицом противника") и СТРАННЫМ РАСПОРЯЖЕНИЯМ Рудольфа Еще хуже не успело стать, к приходу Эмиля...
 У меня лично одна и надежда, что Хозяйка как-то ТАК развернет, что окажется, ГЕНИАЛЬНОЕ ПРОЗРЕНИЕ РУДОЛЬФА сейчас наблюдаем..

[Dylan]

Все же все не совсем так.
Войска Дриксен, занятые на перевалах, останутся занятыми на перевалах. Сцепленными с бергерами.

Абсолютно верно.

Войска Савиньяка - не в лучшем состоянии. Надо полагать, что после сражения войска Бруно будут в лучшем состоянии., отдохнувшими и окопавшимися. Пока войска Савиньяка будут утомляться в резерве.

Войска Ли Савиньяка, если не ошибаюсь, всю весну и часть лета в непрерывном походе и боях (марш на Олларию, возвращение и форсированный марш к Ор-Гаролис, вторжение в Гаунау и гонки с Медведем), причем марши зачастую форсированные. Как вы думаете, в каком они состоянии? Емнип у Жукова было, что за неделю форсированного марша люди теряли по 5-6кг веса, а лошади по 12-15. Кроме того - они сейчас большей частью возвращаются в Надор, на каданскую границу. т.е. удаляются от марагонского фронта.

Заодно получается, что войска Бруно будут отдыхать и пополняться (кем?) без потерь в то самое время, пока войска фок Варзов в сражении (с кем?) потеряют две трети...

Войска Бруно после сражения с фок Варзов будут отдыхать и пополняться до подхода Эмиля Савиньяка, потому что Варзов с оставшейся третью ничего серьезного им уже не сделает.

На юге имеют место Дьегаррон и кэналлийцы. Так что я сомневаюсь, чтобы там нужны были дополнительные гаранты спокойствия.

Кенналийцы Эччеверии заняты не югом, а столицей, Дьегаррон - Кагетой.

А на блокаду Олларии много войск не нужно.

Что бы блокировать крупные дороги и патрулировать остальную окружность Кольца Эрнани? Блокада-то не по границам города, а по окружности Кольца.

Сомневаюсь я, чтобы Алва отправлял армию Лэкдеми в неполном составе, чтобы не обеспечивать там приемлемого соотношения сил.

А этого мы не знаем. Известно, что 2-я Южная Заля подошла к Эмилю во время похода на Бордон. Пойдут они на север вместе, или нет - неизвестно.

Опять же, странно - если против дриксов не более трети сил, которыми располагает Талиг в нормальной обстановке, стало быть, армия Дьегаррона + гаранты спокойствия + блокадные силы + халорановское охвостье + часть армии Савиньяка около замиренной Каданы и Гаунау в два раза превосходят соединенные силы Бруно, Лэкдеми, Савиньяка и бергеров на единственном активном театре военных действий?

Армия Талига ДО всего изломного бардака оценивалась, емнип +- в 150-180.000 (это без бергеров и кенналийцев, с ними до 250.000). Ну и сколько на момент перед Мельничным лугом у Варзова и Ли на севере? Где-то треть и есть.

   Если бы это было так, то стратегическое мышление талигойских полководцев находится на каком-то пещерном уровне. Война идет с Дриксен, на юге ее нет.

На юге она только что закончилась. И пещерные талигойские Первые маршалы, взяв Бордон и закончив войну, разумеется направляют освободившиеся от осады Бордона войска на север.

Дьегаррон со своими задачами сам удачно справляется.  В такой ситуации посылать Эмиля с неполной армией на единственную серьезную войну - это странно.
Скорее, Лионель просто сам себя накручивает, чтобы не расслабляться.

Проблема в том, что армии не летают. Южная армия Эмиля на север конечно направлена. Но когда она еще подойдет, через всю страну и полконтинента? К осени? А то и к зиме? К моменту сражения на Мельничном лугу она отнюдь не в паре/тройке переходов от армии Варзова, а в паре/тройке месяцев пути.

[фок Гюнце]

Все же все не совсем так.
Войска Дриксен, занятые на перевалах, останутся занятыми на перевалах. Сцепленными с бергерами.

Абсолютно верно.

Войска Савиньяка - не в лучшем состоянии. Надо полагать, что после сражения войска Бруно будут в лучшем состоянии., отдохнувшими и окопавшимися. Пока войска Савиньяка будут утомляться в резерве.

Войска Ли Савиньяка, если не ошибаюсь, всю весну и часть лета в непрерывном походе и боях (марш на Олларию, возвращение и форсированный марш к Ор-Гаролис, вторжение в Гаунау и гонки с Медведем), причем марши зачастую форсированные. Как вы думаете, в каком они состоянии?

По сравнению с отдыхающими на месте и жирующими войсками Бруно, которые никуда не ходят и ни с кем не сражаются?
Конечно, в плохом...
 

Кроме того - они сейчас большей частью возвращаются в Надор, на каданскую границу. т.е. удаляются от марагонского фронта.

  Большей?
А сколько осталось в меньшей - которая продолжает ходить форсированными маршами и утомляться, пока войска Бруно пребывают на отдыхе?
 

Заодно получается, что войска Бруно будут отдыхать и пополняться (кем?) без потерь в то самое время, пока войска фок Варзов в сражении (с кем?) потеряют две трети...

Войска Бруно после сражения с фок Варзов будут отдыхать и пополняться до подхода Эмиля Савиньяка, потому что Варзов с оставшейся третью ничего серьезного им уже не сделает.

Ясно. А войска Лионеля все это время будут утомляться.
А для войск Бруно сражение - лучший отдых. В котором они потерь не несут, а лишь приумножаются.
 

На юге имеют место Дьегаррон и кэналлийцы. Так что я сомневаюсь, чтобы там нужны были дополнительные гаранты спокойствия.

Кенналийцы Эччеверии заняты не югом, а столицей, Дьегаррон - Кагетой.

  И этого более чем достаточно для присмотра за мирным югом.

А на блокаду Олларии много войск не нужно.

Что бы блокировать крупные дороги и патрулировать остальную окружность Кольца Эрнани? Блокада-то не по границам города, а по окружности Кольца.

Именно. Блокада - не война, заставы на дорогах да патрули...
 
 

Сомневаюсь я, чтобы Алва отправлял армию Лэкдеми в неполном составе, чтобы не обеспечивать там приемлемого соотношения сил.

А этого мы не знаем. Известно, что 2-я Южная Заля подошла к Эмилю во время похода на Бордон. Пойдут они на север вместе, или нет - неизвестно.

Да, может, Алва специально отправил на войну поменьше войск - чтобы там лучше было. Полководцу армия мешает, поэтому Лэкдеми уехал  на войну не с теми силами, которыми располагал, а с запоьливо ополовиненными.
 

Опять же, странно - если против дриксов не более трети сил, которыми располагает Талиг в нормальной обстановке, стало быть, армия Дьегаррона + гаранты спокойствия + блокадные силы + халорановское охвостье + часть армии Савиньяка около замиренной Каданы и Гаунау в два раза превосходят соединенные силы Бруно, Лэкдеми, Савиньяка и бергеров на единственном активном театре военных действий?

Армия Талига ДО всего изломного бардака оценивалась, емнип +- в 150-180.000 (это без бергеров и кенналийцев, с ними до 250.000). Ну и сколько на момент перед Мельничным лугом у Варзова и Ли на севере? Где-то треть и есть.

А где в расчете Эмиль? Кстати, а где бергеры, не дающие Дриксен снять войска с перевалов?

   Если бы это было так, то стратегическое мышление талигойских полководцев находится на каком-то пещерном уровне. Война идет с Дриксен, на юге ее нет.

На юге она только что закончилась. И пещерные талигойские Первые маршалы, взяв Бордон и закончив войну, разумеется направляют освободившиеся от осады Бордона войска на север.

Но Вы же объясняете, что половину свободных войск они зачем-то держат от войны  подальше. Мол, без Заля отправился Лэкдеми. Чтобы не дай Четверо, не получить в Дриксен численного преимущества.

Дьегаррон со своими задачами сам удачно справляется.  В такой ситуации посылать Эмиля с неполной армией на единственную серьезную войну - это странно.
Скорее, Лионель просто сам себя накручивает, чтобы не расслабляться.

Проблема в том, что армии не летают. Южная армия Эмиля на север конечно направлена. Но когда она еще подойдет, через всю страну и полконтинента? К осени? А то и к зиме? К моменту сражения на Мельничном лугу она отнюдь не в паре/тройке переходов от армии Варзова, а в паре/тройке месяцев пути.

Ну, про тройку месяцев - это много сказано.
Но мы говорим не о том, когда она подойдет, а о том, что даже с ней у Дриксен, якобы, останется явное численное преимущество.
Не должно оно остаться. Никак.

[Dylan]

 По сравнению с отдыхающими на месте и жирующими войсками Бруно, которые никуда не ходят и ни с кем не сражаются? Конечно, в плохом...

Делаете вид, что не понимаете разницы между спокойным маневрированием Бруно на равнине и форсированными маршами Савиньяка в горах?

Большей?
А сколько осталось в меньшей - которая продолжает ходить форсированными маршами и утомляться, пока войска Бруно пребывают на отдыхе?

А меньшая уже при деле.
"Я понимаю, что перевалы Ноймаринен оголены, но Айхенвальд способен удерживать их и без конницы (Хейла)". Как не трудно вспомнить, части Айхенвальда и Хейла входили в армию Ли. И сейчас заткнули дыру.

Ясно. А войска Лионеля все это время будут утомляться.
А для войск Бруно сражение - лучший отдых. В котором они потерь не несут, а лишь приумножаются.

Передергиваете? Ню-ню.

И этого более чем достаточно для присмотра за мирным югом.

Мирным? С гражданской войной в Кагете, в которой на одной из сторон имперский корпус? И талигойско-бакранским рейдом на территорию Гайифы?

 

Именно. Блокада - не война, заставы на дорогах да патрули...

Не война, эт верно. Потерь особых не будет. Но вот людей надо для застав и патрулей на такой протяженности... Это не крепость блокировать и не город, а целую область. Это Кремль блокировать батальона хватит, а если Москву по МКАДу? Дивизией не обойдешься?

Да, может, Алва специально отправил на войну поменьше войск - чтобы там лучше было. Полководцу армия мешает, поэтому Лэкдеми уехал  на войну не с теми силами, которыми располагал, а с запоьливо ополовиненными.

Опять передергиваете? Оккупационные войска - знаком термин?

А где в расчете Эмиль? Кстати, а где бергеры, не дающие Дриксен снять войска с перевалов?

Эмиль пока в проекте. Когда подойдет - будет не треть, а ближе к половине.
Бергеры? А мы пардон, что считаем? Фронт в Марагоне против Бруно? Или Вообще все силы Дриксов против всех сил Талига на севере?

Но Вы же объясняете, что половину свободных войск они зачем-то держат от войны  подальше. Мол, без Заля отправился Лэкдеми. Чтобы не дай Четверо, не получить в Дриксен численного преимущества.

Много передергиваете. Цитату дайте, где указано, что 1-я и 2-я Южные объединены и отправлены на север в полном составе. А пока ее нету - дислокация и напрвление движения 2-й Южной нам неизвестно. О чем я и писал.

Ну, про тройку месяцев - это много сказано.
Но мы говорим не о том, когда она подойдет, а о том, что даже с ней у Дриксен, якобы, останется явное численное преимущество.
Не должно оно остаться. Никак.

Нормальный суточный переход - 20-25км. Сикоко там от Бордона до Придды хотя бы? Хотя бы по прямой? А по дорогам?

[фок Гюнце]

Большей?
А сколько осталось в меньшей - которая продолжает ходить форсированными маршами и утомляться, пока войска Бруно пребывают на отдыхе?

А меньшая уже при деле.
"Я понимаю, что перевалы Ноймаринен оголены, но Айхенвальд способен удерживать их и без конницы (Хейла)". Как не трудно вспомнить, части Айхенвальда и Хейла входили в армию Ли. И сейчас заткнули дыру.

При этом, как я понимаю, на соотношение сил они никак не повлияли.  На фронте появляются новые силы Талига, но к соотношению сил между Талигом и Дриксен они отношения не имеют. Источники пополнения продолжают функционировать в Дриксен, отдыхающая армия Бруно продолжает мирно пополняться, а измотанные войка Талига так и живут без подкреплений... 

Ясно. А войска Лионеля все это время будут утомляться.
А для войск Бруно сражение - лучший отдых. В котором они потерь не несут, а лишь приумножаются.

Передергиваете? Ню-ню.

Знаете, Вашу мысль о том, что Бруно спокойно отдыхает, а войска Саиньяка в собственном тылу страшно утомляются, передернуть трудно. Вернее, некуда.

Большей?
А сколько осталось в меньшей - которая продолжает ходить форсированными маршами и утомляться, пока войска Бруно пребывают на отдыхе?

А меньшая уже при деле.
"Я понимаю, что перевалы Ноймаринен оголены, но Айхенвальд способен удерживать их и без конницы (Хейла)". Как не трудно вспомнить, части Айхенвальда и Хейла входили в армию Ли. И сейчас заткнули дыру.

При этом, как я понимаю, на соотношение сил они никак не повлияли.  На фронте появляются новые силы Талига, но к соотношению сил между Талигом и Дриксен они отношения не имеют. Источники пополнения продолжают функционировать в Дриксен, отдыхающая армия Бруно продолжает мирно пополняться, а измотанные войка Талига так и живут без подкреплений... 

И этого более чем достаточно для присмотра за мирным югом.

Мирным? С гражданской войной в Кагете, в которой на одной из сторон имперский корпус? И талигойско-бакранским рейдом на территорию Гайифы?

Это - война с Талигом? И армия Дьегаррона в связи с этим событиями требует пополнения, которого недостаточно армии фок Варзов???

Именно. Блокада - не война, заставы на дорогах да патрули...

Не война, эт верно. Потерь особых не будет. Но вот людей надо для застав и патрулей на такой протяженности... Это не крепость блокировать и не город, а целую область. Это Кремль блокировать батальона хватит, а если Москву по МКАДу? Дивизией не обойдешься? 

Обойдешься. Особенно, в тех условиях. А налицо - не дивизия, а кэналлийцы и ополченцы. Нужно еще пополнения у Эмиля от воюющей армии отрывать?
 

Да, может, Алва специально отправил на войну поменьше войск - чтобы там лучше было. Полководцу армия мешает, поэтому Лэкдеми уехал  на войну не с теми силами, которыми располагал, а с запоьливо ополовиненными.

Опять передергиваете? Оккупационные войска - знаком термин?

Вы их посчитали, чтобы кидаться такими словечками?  Всю армию Заля нужно там оставить?
Глупости...

А где в расчете Эмиль? Кстати, а где бергеры, не дающие Дриксен снять войска с перевалов?

Эмиль пока в проекте. Когда подойдет - будет не треть, а ближе к половине.

То есть, когда Лионель убеждает себя, что с подходом Эмиля у Бруно останется перевес, он Эмиля на самом деле не учитывает???

Бергеры? А мы пардон, что считаем? Фронт в Марагоне против Бруно? Или Вообще все силы Дриксов против всех сил Талига на севере?

Вы учитывали, что Дриксен может пополнять армию Юруно неограниченно, потому что других забот у него нет.
Я напоминал, что у Дриксен еще два фронта кроме Бруно. И оба трогать нельзя, а пополнять надо.

Но Вы же объясняете, что половину свободных войск они зачем-то держат от войны  подальше. Мол, без Заля отправился Лэкдеми. Чтобы не дай Четверо, не получить в Дриксен численного преимущества.

Много передергиваете. Цитату дайте, где указано, что 1-я и 2-я Южные объединены и отправлены на север в полном составе. А пока ее нету - дислокация и напрвление движения 2-й Южной нам неизвестно. О чем я и писал.

И при этом Вы упорно вторую армию в расчете не учитывали.
Раз неизвестно, что она нет - мол, надо считать, что ее нет.
Дайте цитату, что ее нет... А пока не дадите - следует принимать самый правдоподобный вариант, при котором на единственный активный театр отправляют не часть свободный войск, а все.

Ну, про тройку месяцев - это много сказано.
Но мы говорим не о том, когда она подойдет, а о том, что даже с ней у Дриксен, якобы, останется явное численное преимущество.
Не должно оно остаться. Никак.

Нормальный суточный переход - 20-25км. Сикоко там от Бордона до Придды хотя бы? Хотя бы по прямой? А по дорогам?

Опять же, будем считать, что, когда Лионель думает о том, что с подходом Эмиля у Бруно останется преимущество, он подхода Эмиля не учитывает?

[Dylan]

Давайте все таки определимся что и на какой момент мы считаем?
А то мы похоже просто друг друга не понимаем.

[фок Гюнце]

Я считаю на момент расчетов Лионеля.
у меня никак не получается его вывод ( с подходом Эмиля у Бруно останется преимущество) - вот я и пытаюсь разобраться.
То ли он себя накручивает (не расслабляйся Ли, Эмиль придет, а преимущества к нас все равно не будет, так что все в твоих руках), то ли не знает того, что мы знаем. То ли мы не знаем того, что знает он...

[Dreamer]

Для начала - давайте будем вести разговор спокойно.

А этого мы не знаем. Известно, что 2-я Южная Заля подошла к Эмилю во время похода на Бордон. Пойдут они на север вместе, или нет - неизвестно.

Сейчас освежил в памяти информацию из СЗ-1, там есть некоторые цифры:
"В Южной армии Эмиль не сомневался, но к тридцати тысячам талигойцев сперва прибавилось шесть тысяч фельпцев, потом десять тысяч урготов, а теперь ожидались алаты, но эти хотя бы знали, что делать с лошадьми и саблями."

"– Ваша воля добреет только при виде чужой силы, – рявкнул маршал. – Я привел сорок пять тысяч, и вы примчались в Этамис. У меня будет шестьдесят тысяч, и вы забудете обо всех обидах…"
...
– Мой маршал, у вас они уже есть! – Савиньяк не сразу сообразил, кто подал голос. Оказалось – Заль. – Кадельская армия готова к бою во славу Талига и короля!
Несложно подсчитать, что в сумме Южная армия Эмиля и Кадельская - Заля дают порядка 45 тыс. человек. И это ДО начала боевых действий, в их ходе неизбежны потери.

Далее, после капитуляции Бордона:

...
Виноград был уже общипан, и Эмиль взялся за апельсин. Ворон продолжал пить. Все было как перед Ренквахой. Все, кроме них самих. – Когда мне отсюда убраться?
– Как только разоружишь гарнизон и корабли. Кого оставлять для поддержания порядка, решай сам, но искушению таким образом избавиться от Заля не поддавайся.
– Тогда мне придется его пристрелить.
– Заслужит – пристрелишь, но разумней вернуть его на Кадельский рубеж, благо с той стороны ничего паршивого не ожидается. Наиболее приличные полки забери. Кого-то можешь оставить и здесь. У тебя с учетом южных резервов и алатов наберется тысяч сорок, вполне прилично. Пойдешь форсированным маршем на Рафиано и далее вдоль Кольца Эрнани. По всему пути до Фебид будешь оставлять заставы.

Мне тоже казалось, что значительная часть сил Заля останется на юге, но выходит, что на север Эмиль выступает почти со всеми имеющимися в его распоряжении силами, а на Кадельском рубеже остается не так уж и много. Вопрос в том, сколько народу дойдет до Марагоны. Потери при форсированном марше на большое расстояние в те времена были очень высокими, и чем дольше и дальше приходится идти, тем они выше. Ну и блокада значительной части Кольца тоже оттянет людей. Так что я уверен, что к Варзову подойдут не 40 и не 35 тысяч. Тридцать - это в лучшем случае, а скорей всего еще меньше.

Но мы говорим не о том, когда она подойдет, а о том, что даже с ней у Дриксен, якобы, останется явное численное преимущество.
Не должно оно остаться. Никак.

Для полной уверенности нужны расчеты. Вот что нашлось сразу:
– Смотрите! – Фок Варзов отодвинул вазу с яблоками и убрал лишние грифели, открывая карту. – У меня вместе с новонабранными, ноймарами и гарнизонными частями чуть больше шестидесяти тысяч. Почти треть из них приходится держать в крепостях вдоль Хербсте, в крупных городах, у всех более или менее удобных переправ. Бруно богаче меня в полтора раза и все силы пока держит в кулаке.
...
Дриксы множились, как лягушки по весне. Не менее шестидесяти тысяч с Бруно, гарнизоны по всему северному берегу и дальше, на границе... Кто-то должен стоять и в Печальном Языке, а теперь еще пятнадцать тысяч! Откуда, Леворукий их побери, и кто такие?!
...
– У нас сорок тысяч человек, семь десятков пушек и хорошая позиция для обороны, – сухо начал фок Варзов. – Подойдет к утру Гаузер – отлично. Нет – придется сражаться без него. Если Бруно привел сюда всех, против нас семьдесят тысяч.
...
— Что за кавалерия у Рейфера? Вспоминайте!
Арно честно напряг память, хотя переход от неистовства погони к занудному пересчитыванию дриксенских полков удовольствия не доставлял.
— Вся кавалерия у Рейфера из вновь присланных. Подкрепления из центра страны.

Т.е. получается, что на данный ТВД дриксы уже сейчас суммарно направили свыше ста тысяч человек. У талигойцев и с подходом Эмиля столько не наберется. Потери несут обе стороны, причем Лионель явно закладывает в расчет, что потери у Варзова будут выше, ИМХО, это вполне справедливо. Что такое пройти за 1,5-2 месяца порядка тысячи км он знает, так что представляет и уровень потерь у Эмиля. Даже если он излишне пессимистичен и у Варзова останется не треть армии, а больше, а Эмиль приведет аж 30 тыс., ну будет у них в сумме 60. Стоит ли рассчитывать на то, что одерживающий победы Бруно успеет к тому времени растерять так много, чтобы хотя бы уравнять силы? ИМХО, это был бы неоправданный оптимизм.

Ну и тылы - из Талига сейчас ждать особо нечего, в Дриксен ситуация лучше. Кесария меньше по территории, а вот в численности неселения, если верить Вальдесу, особо не уступает. Соответственно, и мобилизационные возможности в нормальных условиях можно считать примерно сопоставимыми. А в ненормальных, как сейчас - они у Дриксен как бы и не лучше стали. Так что вероятность подхода свежих подкреплений к Бруно выглядит выше, чем таких же - к талигойцам. В общем, оценка Лионеля может и не самая оптимистичная, но основания для неё, на мой взгляд, есть.

[Dylan]

Ага.
Чтоб не было вопросов прикинем весь фронт.
У Бруно, емнип, всего до 90.000 из них около 70.000 в ударном кулаке. Остальное размазано по гарнизонам взятых крепостей, давит марагонских партизан и обеспечивает от них линии снабжения.

У Варзова 40.000 в кулаке, отдельный корпус Гаузера и что-то по гарнизонам еще не взятых крепостей. В сумме до 60.000, имхо.

У Ли перед Ор-Гаролис было 17.000 пехоты и 7.000 конницы. Сколько сейчас - неизвестно, но после нескольких боев и форсированных маршей... Хорошо если тысяч 15 в сумме.
Сколько из них в подчинении Айхенвальда и Хейла остается в Ноймаринен, а сколько уходит с Ли и Хейлингеном в Надор "пугать Кадану" - точно не знаем. В любом случае, если что и сможет отправится к Варзову - конница Хейла (перед Ор-Гаролис в его подчинении было 4.5 тысячи, сейчас едва ли больше 3-х).

Бергеры отправили Варзову все что могли - бергерский корпус Райнштайнера. Сколько их осталось держать перевалы и сколько против них дриксов - неизвестно. Но, поскольку снять оттуда что либо вроде бы не могут обе стороны - это и не важно пока.

Это то что мы имеем на севере.
Согласны?

[Vieux Gogan]

  Т.е. получается, что на данный ТВД дриксы уже сейчас суммарно направили свыше ста тысяч человек. У талигойцев и с подходом Эмиля столько не наберется. Потери несут обе стороны, причем Лионель явно закладывает в расчет, что потери у Варзова будут выше, ИМХО, это вполне справедливо.

  Ну и тылы - из Талига сейчас ждать особо нечего, в Дриксен ситуация лучше.  А в ненормальных, как сейчас - они у Дриксен как бы и не лучше стали. Так что вероятность подхода свежих подкреплений к Бруно выглядит выше, чем таких же - к талигойцам. В общем, оценка Лионеля может и не самая оптимистичная, но основания для неё, на мой взгляд, есть.

  Спасибо, эр Dreamer  ППКС, если позволительно . Но вот именно в этом плане меня решение Рудольфа и удивляет: Ли отстранен, (во всяком разе, от активных действий, раз размышлял, не поехать ли с фронта к маме) большая часть его войск отправилась отдыхать в разоренный Надор и пугать Кадану и без того запуганную. Отдыхать надо, но почему бы не отдохнуть без нового марша, в том же Ноймаринен или куда они в итоге вышли...

[фок Гюнце]

Погодите...
У Бруно - семьдесят тысяч. На прочих фронтах этого театра - остальные.
У фок Варзов на момент размышлений Савиньяка - сорок. На остальных фронтах - остальные. Причем, еще и получившие подкрепление полками того же Савиньяка.
Лэкдеми приведет на помощь фок Варзов еще, предположим, тысяч тридцать. Получается,  заметного неравенства никак не видно. На данном фронте - против Бруно.  На прочих фронтах - тоже. Бергеры подкреплены полками Каданской армии, тиак что, скорее, Дриксен придется направлять подкрепления еще и туда. С моря пластырем, отттягивающим силы, нависает талигойский флот.

Кстати, о мобилизационном потенциале. Конечно, лет сто назад все были молодцами, но если бы Дриксен могла бы выставлять армии, по численности сравнимые с вооруженными силами Талига, понять ход и результат Двадцатилетней войны (Талиг против как минимум Дриксен, Наунау, Гайифы) очень трудно.

[Vieux Gogan]

 У Бруно только под личной командой 70 тыс., но он же "Павсания почитал", как я понял, еще корпус тыщ на 15 отдельно действует (на встречу с ним Ариго вроде б, максимум рассчитывал сперва), плюс войска в занятых пунктах, + наверняка войска или боевой Ландштурм какой в Марагоне дриксенской..
 /с некоторым удивлением/ "Получается, Дриксен есть весьма многолюдный страна?"

[Dylan]

Погодите...
У Бруно - семьдесят тысяч. На прочих фронтах этого театра - остальные.
У фок Варзов на момент размышлений Савиньяка - сорок. На остальных фронтах - остальные. Причем, еще и получившие подкрепление полками того же Савиньяка.
 Лэкдеми приведет на помощь фок Варзов еще, предположим, тысяч тридцать. Получается,  заметного неравенства никак не видно. На данном фронте - против Бруно. 

Если Варзову удается избежать  сражения - так и есть. С прибытием Э.Савиньяка численность уравнивается и даже если дриксы подтянут свежие части, их преимущество будет минимальным.
Но вот если сражения избежать не удасться... Варзов скорее всего потерпит поражение и понесет бОльшие чем у дриксов потери. А вот восполнить их здесь и сейчас уже будет нечем.
Следовательно - даже с прибытием Эмиля, дриксы будут сохранять превосходство, хотя и не такое подавляющее как сейчас.
Для иллюстрации. Итоги Мельникова луга нам не известны пока. Но давайте прикинем (обычное сражение, без вмешательства стихий). Допустим на поле непосредственно стороны положат тысяч по 10, причем у Варзова, за счет меньшего количества, потерь будет больше, т.е. соотношение будет 10 против 12+-. Да плюс пленные, еще тысяч 4-5. Если преследование будет активным и долгим, это еще пленные, да и просто разбежавшиеся.
Сохранит он тысяч 20 против 60 у Бруно. И с подходом Савиньяка и дриксовских резервов будет к примеру 50 против 65. Уже не критично, но неприятно. Где-то так Ли и считал.

[Dreamer]

Варзов оценил в 70 тысяч непосредственно стоящую перед ним армию, т.е. тех, кого Бруно привел на Мельников луг, плюс часть корпуса Рейфера. Из значимых сил остаются еще те, кто контролирует ранее захваченные крепости и переправы по Хербсте (Доннервальд, Ойленфурт, Мариенбург и т.д.), при необходимости они тоже могут быть присоединены к главным силам.

У самого Варзова есть 40 тысяч плюс где-то бродящие 7 тысяч Гаузнера. И все, больше ничего нет, не подойди к Тарме с большим трудом набранные резервы, не было бы и этого.

Лионелю в Старой Придде, скорей всего, известно общее сотношение сил в регионе на тот момент, а оно где-то порядка 80-90 на 50. И нерадужные перспективы в том случае, если Бруно сможет навязать оппоненту сражение, тогда соотношение еще более ухудшится. А в успехи Варзова он не верит. Отсюда и грустный вывод: "а если не повезет, братец найдет жалкую треть Западной армии и дриксов по всему левобережью". При таком раскладе армия Эмиля соотношение сил не уравняет.