Страницы: [1]
|
|
|
Автор
|
Тема: Чернокожие пилоты люфтваффе (прочитано 7060 раз)
|
Павел Парвус
|
в воспоминаниях летчицы-бомбардировщика Людмилы Леонидовны Поповой вот здесь: http://www.airforce.ru/history/ww2/popova/page_07.htm
обнаружил следующее: Вот в начале 44-го года к немцам прибыла эскадра негров. Наемников. Вы слышали о ней? Вот теперь знайте. Была эскадра – 60 «фоккеров», негры, асы – все. Я думаю, что это не военного производства асы, это видимо их когда-то учили, понимаете – наемники. Они воевали у Роммеля. Они прилетели – у них были «фоккера» черные все, сверху, снизу все лакированные (мы их «чернопузые» звали). Черные, лакированные и только круг желтый и в нем крест. Они были асы. Нас сразу разведка предупредила. В общем, если они появились, то без того, чтобы сбить кого-то – они не уйдут.
В.Д. - А это какой участок фронта?
- Это Курляндия. Они сели на аэродром под Либавой, аэродром Серава, они там сидели. Ну знаете, одно дело – кто-то скажет, а другое дело – встретиться… Один раз… я вот не помню, Насусказ (?) или Скрумда (?), это в Латвии – то ли железнодорожная станция, то ли разъезд какой-то – это неважно. Мы летали туда. ... А вдруг мне Галя говорит: «Вперед!». ... Гляжу, мой левый загорелся. И вот – какие мастера, и как они хорошо нас знали! На его месте выходит из атаки «фоккер» вот этот черный, а я ведущая. Он переворачивается, и я его вижу – вот так, вот эту черную голову, а они без шлемофонов летали, у них наушники, вот эти белые белки я вижу, вывернутые губы, страх один! Можно умереть просто видя! Он вышел в мертвой точке, где ни один пулемет его не доставал. С переворотом он ушел. Сзади у нас четыре истребителя нас сопровождали, они – не видели, они сказали – «его сбила зенитка»! Какая зенитка, зенитка не била! Вот что такое были «чернопузые». Они шороху много наделали на всем фронте. Короче говоря, ни один наш истребитель их истребителя не сбил. Когда кончилась война, обозленные летчики всеми правдами-неправдами поехали в Сераву – посмотреть. Они все улетели в Швецию (нейтральную) и Швеция их не выдала! Стоял на аэродроме разбитый «фоккер» такой черный – и все. Когда началась война в Корее, наши встретились с кем? – с «чернопузыми». Они уже заключили договор, как это – контракт; они пошли в наемники. Это мастера… (Очень похоже на фронтовую легенду. Возможно, правда, что речь идет о какой-либо из эскадрилий ночных перехватчиков, служивших в Рейхе и спешно переведенных на Восточный фронт, это может объяснить окраску машин (возможно, что не черный, а темные тона серого). На данный момент не существует ни одного реального доказательства, что в Люфтваффе служили негры-наемники, тем более в таком количестве - В.Д.). Интересно, где-нибудь еще есть что-то на эту тему? Гуглом не нашел. Заранее благодарен
|
|
|
Авторизирован
|
Я и был сержантом. Лучшим долбаным сержантом в этой долбаной армии
Б. Корнвелл, "Стрелки Шарпа@
|
|
|
BunkerHill
|
Интересно, где-нибудь еще есть что-то на эту тему?
На 95% это вооенный фольклор. Где черное брюхо ночного истребителя который по известным причинам использовался днем, прерватилось в пилота-негра.
Другое дело, что вроде как Кожедуб когда сцепился с союзниками, а такой эпизод в конце войны имел место, вроде как вышел именно на негров из Таскиги. А часть из них потом воевала в Корее.
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
Павел Парвус
|
за группу Таскеги и Кожедуба я в курсе. Да и гугл помог. Но вот не могла же она (4 ордена за войну) так напугаться: до черных рож с вывернутыми губами и несуществующего самолета. Хотя на момент первой беседы ей 76 лет... Но язык ясный, авторская речь явно сохранена по аудиозаписи. И если фольклор, то, по идее, история должна была широко ходить.
|
|
|
Авторизирован
|
Я и был сержантом. Лучшим долбаным сержантом в этой долбаной армии
Б. Корнвелл, "Стрелки Шарпа@
|
|
|
Fiametta
Поэтическая натура
Герцог
Карма: 328
Offline
Пол:
сообщений: 1637
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Негры-летчики в Рейхе? В державе, помешавшейся на расизме? Издавали у нас застольные беседы Гитлера. (Много бреда и много следов лихорадочного чтения в начале века тогдашней фантастики и тогдашних научно-популярных книг. В начале века расовые теории были очень распространены.) Так вот, Гитлер считал, что даже славяне к летному делу неспособны. В Рейхе мулатов к стерилизации приговаривали (мулаты от зуавов из французской оккупационной армии в Рейнской области).
|
|
« Последняя правка: 27 августа 2011 года, 11:13:06 от Fiametta »
|
Авторизирован
|
Ты хочешь меду, сын? - так жала не страшись; Венца победы? - смело к бою! Ты перлов жаждешь? - так спустись На дно, где крокодил зияет под водою. Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец. Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.
|
|
|
BunkerHill
|
Но вот не могла же она (4 ордена за войну) так напугаться: до черных рож с вывернутыми губами и несуществующего самолета. Почему несуществующий самолет? Обычный ночной истребитель ФВ-190. с пилотом в кислородной маске, а потом уже воображение дорисовало к черному брюху пилота негра. Причем воображение послевоенное. Хотя на момент первой беседы ей 76 лет... Это не маразм, это девиации памяти. Ее собственные переживания перемешались с с теми рассказами, куоторые кто-то ей рассказывал, и про которые она сама читала, и превратились в нкое событие которое произошло именно с ней. Но язык ясный, авторская речь явно сохранена по аудиозаписи. Ну и что? Некоторые перестроечный "Огонек" пересказывают, как будто все с ними происходили, а на самом деле не могли ни знать, ни присутствовать. И если фольклор, то, по идее, история должна была широко ходить.
В других вариантах, с другими главными героями. Фолькс-хистори это вообще штука сама по себе интересная, но имеющая мало отношения к документам и реальности.
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Негры-летчики в Рейхе? В державе, помешавшейся на расизме? Издавали у нас застольные беседы Гитлера. (Много бреда и много следов лихорадочного чтения в начале века тогдашней фантастики и тогдашних научно-популярных книг. В начале века расовые теории были очень распространены.) Так вот, Гитлер считал, что даже славяне к летному делу неспособны. В Рейхе мулатов к стерилизации приговаривали (мулаты от зуавов из французской оккупационной армии в Рейнской области).
При том, что лучший ас Люфтваффе - славянин по происхождению.
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Змей
|
|
|
« Последняя правка: 27 августа 2011 года, 11:37:51 от Змей »
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо! ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
Kris_Reid
|
Интересно, где-нибудь еще есть что-то на эту тему? Гуглом не нашел. Заранее благодарен
На авиафоруме обсуждали, пришли к мнению, что за негров принимали обычных немцев в черной кожаной маске, которая шла в одном из комплектов летных костюмов. Детали смотрите в Osprey "Focke-Wulf FW190 Aces of the Western Front", страница 70. фото "Jagdflieger in late-war two-piece black leather flying suit, Germany, winter 1944-45". В данном случае, скорее всего, действительно были "фоки" из ПВО рейха...
|
|
« Последняя правка: 04 сентября 2011 года, 20:38:20 от Kris_Reid »
|
Авторизирован
|
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
|
|
|
BunkerHill
|
В данном случае, скорее всего, действительно были "фоки" из ПВО рейха...
Кстати недавно на ВИФе всплывал текст с той стороны фронта в той же Курляндии, немцам мерещились те же самые ФВ-190 но с ОЗ в виде красных крестов которыми управляли немцы из "Свободной Германии". Якобы один был даже сбит, и сбившие пришли к однозначному выводу что пилот - немец.
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества. Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
Павел Парвус
|
Спасибо. Пошел искать
|
|
|
Авторизирован
|
Я и был сержантом. Лучшим долбаным сержантом в этой долбаной армии
Б. Корнвелл, "Стрелки Шарпа@
|
|
|
Патриот
Барон
Карма: -9
Offline
Пол:
сообщений: 107
Дьяк, пиши указ. Дать татарам мзды!
|
Наши приняли за немцев, немцы за наших. В массовые глюки не верится. Ну и кто это был? Инопланетчики что ли? Или... «Союзнички», тудыть их, там зачем то фигуряли?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dylan
|
Наши приняли за немцев, немцы за наших. В массовые глюки не верится. Ну и кто это был? Инопланетчики что ли? Или... «Союзнички», тудыть их, там зачем то фигуряли?
Ну какие союзнички? До февраля-марта 45-го союзники еще за Рейном. Ни один истребитель союзников от Рейна до Курляндии не дотянется.
|
|
|
Авторизирован
|
Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер. Иди вперед или сдохни... (С)
|
|
|
Kris_Reid
|
Наши приняли за немцев, немцы за наших. В массовые глюки не верится. Ну и кто это был? Инопланетчики что ли? Или... «Союзнички», тудыть их, там зачем то фигуряли?
Массовые глюки на войне встречаются сплошь и рядом.
|
|
|
Авторизирован
|
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
|
|
|
Патриот
Барон
Карма: -9
Offline
Пол:
сообщений: 107
Дьяк, пиши указ. Дать татарам мзды!
|
Наши приняли за немцев, немцы за наших. В массовые глюки не верится. Ну и кто это был? Инопланетчики что ли? Или... «Союзнички», тудыть их, там зачем то фигуряли?
Ну какие союзнички? До февраля-марта 45-го союзники еще за Рейном. Ни один истребитель союзников от Рейна до Курляндии не дотянется. А из Швеции?!?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dylan
|
А из Швеции?!?
Откуда? Из Швеции, соблюдающей нейтралитет, причем нейтралитет благожелательный Германии?
|
|
|
Авторизирован
|
Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер. Иди вперед или сдохни... (С)
|
|
|
|
Страницы: [1]
|
|
|
|