Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
17 февраля 2020 года, 13:47:30

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  Гофкригсрат (Модератор: Rochefort)
| | | |-+  Чернокожие пилоты люфтваффе
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] Печать
Автор Тема: Чернокожие пилоты люфтваффе  (прочитано 5536 раз)
Павел Парвус
Не вольный стрелок
Герцог
*****

Карма: 914
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2685


Что чувствуешь стреляя в людей? Отдачу


просмотр профиля E-mail
Чернокожие пилоты люфтваффе
« было: 27 августа 2011 года, 01:35:43 »

в воспоминаниях летчицы-бомбардировщика Людмилы Леонидовны Поповой вот здесь:

СПОЙЛЕРЫ
обнаружил следующее:

СПОЙЛЕРЫ
Интересно, где-нибудь еще есть что-то на эту тему?
Гуглом не нашел.
Заранее благодарен
Авторизирован

Я и был сержантом.
Лучшим долбаным сержантом
в этой долбаной армии

Б. Корнвелл, "Стрелки Шарпа@
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Чернокожие пилоты люфтваффе
« Ответить #1 было: 27 августа 2011 года, 01:49:30 »

Интересно, где-нибудь еще есть что-то на эту тему?

На 95% это вооенный фольклор. Где черное брюхо ночного истребителя который по известным причинам использовался днем, прерватилось в пилота-негра.

Другое дело, что вроде как Кожедуб когда сцепился с союзниками, а такой эпизод в конце войны имел место, вроде как вышел именно на негров из Таскиги. А часть из них потом воевала в Корее.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Павел Парвус
Не вольный стрелок
Герцог
*****

Карма: 914
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2685


Что чувствуешь стреляя в людей? Отдачу


просмотр профиля E-mail
Re: Чернокожие пилоты люфтваффе
« Ответить #2 было: 27 августа 2011 года, 02:27:26 »

за группу Таскеги и Кожедуба я в курсе. Да и гугл помог.
Но вот не могла же она (4 ордена за войну) так напугаться: до черных рож с вывернутыми губами и несуществующего самолета.
Хотя на момент первой беседы ей 76 лет...
Но язык ясный, авторская речь явно сохранена по аудиозаписи.
И если фольклор, то, по идее, история  должна была широко  ходить.
Авторизирован

Я и был сержантом.
Лучшим долбаным сержантом
в этой долбаной армии

Б. Корнвелл, "Стрелки Шарпа@
Fiametta
Поэтическая натура
Герцог
*****

Карма: 328
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1637

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Чернокожие пилоты люфтваффе
« Ответить #3 было: 27 августа 2011 года, 08:24:55 »

Негры-летчики в Рейхе? В державе, помешавшейся на расизме?
Издавали у нас застольные беседы Гитлера. (Много бреда и много следов лихорадочного чтения в начале века тогдашней фантастики и тогдашних научно-популярных книг. В начале века расовые теории были очень распространены.) Так вот, Гитлер считал, что даже славяне к летному делу неспособны.
В Рейхе мулатов к стерилизации приговаривали (мулаты от зуавов из французской оккупационной армии в Рейнской области).
« Последняя правка: 27 августа 2011 года, 11:13:06 от Fiametta » Авторизирован

Ты хочешь меду, сын?  - так жала не страшись;
Венца победы? - смело к бою!
Ты перлов жаждешь? - так спустись
На дно, где крокодил зияет под водою.
Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец.
Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Чернокожие пилоты люфтваффе
« Ответить #4 было: 27 августа 2011 года, 10:53:12 »

Но вот не могла же она (4 ордена за войну) так напугаться: до черных рож с вывернутыми губами и несуществующего самолета.
Почему несуществующий самолет? Обычный ночной истребитель ФВ-190. с пилотом в кислородной маске, а потом уже воображение дорисовало к черному брюху пилота негра. Причем воображение послевоенное.

Цитата
Хотя на момент первой беседы ей 76 лет...
Это не маразм, это девиации памяти. Ее собственные переживания перемешались с с теми рассказами, куоторые кто-то ей рассказывал, и про которые она сама читала, и превратились в нкое событие которое произошло именно с ней.

Цитата
Но язык ясный, авторская речь явно сохранена по аудиозаписи.
Ну и что? Некоторые перестроечный "Огонек" пересказывают, как будто все с ними происходили, а на самом деле не могли ни знать, ни присутствовать.

Цитата
И если фольклор, то, по идее, история  должна была широко  ходить.
В других вариантах, с другими главными героями. Фолькс-хистори это вообще штука сама по себе интересная, но имеющая мало отношения к документам и реальности.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Чернокожие пилоты люфтваффе
« Ответить #5 было: 27 августа 2011 года, 11:21:25 »

Негры-летчики в Рейхе? В державе, помешавшейся на расизме?
 Издавали у нас застольные беседы Гитлера. (Много бреда и много следов лихорадочного чтения в начале века тогдашней фантастики и тогдашних научно-популярных книг. В начале века расовые теории были очень распространены.) Так вот, Гитлер считал, что даже славяне к летному делу неспособны.
 В Рейхе мулатов к стерилизации приговаривали (мулаты от зуавов из французской оккупационной армии в Рейнской области).
При том, что лучший ас Люфтваффе - славянин по происхождению.  Глазки вверх
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Чернокожие пилоты люфтваффе
« Ответить #6 было: 27 августа 2011 года, 11:34:50 »

Негры-летчики в Рейхе?
В СС и вермахте были.
http://nazdarru.livejournal.com/51229.html
« Последняя правка: 27 августа 2011 года, 11:37:51 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Kris_Reid
Герцог
*****

Карма: 533
Offline Offline

сообщений: 1285



просмотр профиля
Re: Чернокожие пилоты люфтваффе
« Ответить #7 было: 04 сентября 2011 года, 20:35:19 »

Интересно, где-нибудь еще есть что-то на эту тему?
Гуглом не нашел.
Заранее благодарен
На авиафоруме обсуждали, пришли к мнению, что за негров принимали обычных немцев в черной кожаной маске, которая шла в одном из комплектов летных костюмов. Детали смотрите в Osprey "Focke-Wulf FW190 Aces of the Western Front", страница 70.  фото "Jagdflieger in late-war two-piece black leather flying suit, Germany, winter 1944-45".
В данном случае, скорее всего, действительно были "фоки" из ПВО рейха...
« Последняя правка: 04 сентября 2011 года, 20:38:20 от Kris_Reid » Авторизирован

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
BunkerHill
Герцог
*****

Карма: 3215
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 16070


тоже эсквайр


просмотр профиля E-mail
Re: Чернокожие пилоты люфтваффе
« Ответить #8 было: 05 сентября 2011 года, 01:36:55 »

В данном случае, скорее всего, действительно были "фоки" из ПВО рейха...

Кстати недавно на ВИФе всплывал текст с той стороны фронта в той же Курляндии, немцам мерещились те же самые ФВ-190 но с ОЗ в виде красных крестов которыми управляли немцы из "Свободной Германии".
Якобы один был даже сбит, и сбившие пришли к однозначному выводу что пилот - немец.
Авторизирован

Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
Павел Парвус
Не вольный стрелок
Герцог
*****

Карма: 914
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2685


Что чувствуешь стреляя в людей? Отдачу


просмотр профиля E-mail
Re: Чернокожие пилоты люфтваффе
« Ответить #9 было: 09 сентября 2011 года, 22:41:27 »

Спасибо. Пошел искать
Авторизирован

Я и был сержантом.
Лучшим долбаным сержантом
в этой долбаной армии

Б. Корнвелл, "Стрелки Шарпа@
Патриот
Барон
***

Карма: -9
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 107


Дьяк, пиши указ. Дать татарам мзды!


просмотр профиля
Re: Чернокожие пилоты люфтваффе
« Ответить #10 было: 21 сентября 2011 года, 20:03:06 »

Наши приняли за немцев, немцы за наших. В массовые глюки не верится. Ну и кто это был? Инопланетчики что ли? Или... «Союзнички», тудыть их, там зачем то фигуряли?
Авторизирован

Пока мы верим в Союз, он существует!
http://eot.su/sites/default/files/r_0.pdf

ЛЕНИН ЖИВ! Милиция навсегда!
Dylan
Герцог
*****

Карма: 888
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2980


Карма-войны - удел тех, кому сказать нечего.


просмотр профиля
Re: Чернокожие пилоты люфтваффе
« Ответить #11 было: 22 сентября 2011 года, 13:39:51 »

Наши приняли за немцев, немцы за наших. В массовые глюки не верится. Ну и кто это был? Инопланетчики что ли? Или... «Союзнички», тудыть их, там зачем то фигуряли?
Ну какие союзнички? До февраля-марта 45-го союзники еще за Рейном. Ни один истребитель союзников от Рейна до Курляндии не дотянется.
Авторизирован

Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
Kris_Reid
Герцог
*****

Карма: 533
Offline Offline

сообщений: 1285



просмотр профиля
Re: Чернокожие пилоты люфтваффе
« Ответить #12 было: 22 сентября 2011 года, 14:12:01 »

Наши приняли за немцев, немцы за наших. В массовые глюки не верится. Ну и кто это был? Инопланетчики что ли? Или... «Союзнички», тудыть их, там зачем то фигуряли?
Массовые глюки на войне встречаются сплошь и рядом.
Авторизирован

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
Патриот
Барон
***

Карма: -9
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 107


Дьяк, пиши указ. Дать татарам мзды!


просмотр профиля
Re: Чернокожие пилоты люфтваффе
« Ответить #13 было: 22 сентября 2011 года, 17:51:07 »

Наши приняли за немцев, немцы за наших. В массовые глюки не верится. Ну и кто это был? Инопланетчики что ли? Или... «Союзнички», тудыть их, там зачем то фигуряли?
Ну какие союзнички? До февраля-марта 45-го союзники еще за Рейном. Ни один истребитель союзников от Рейна до Курляндии не дотянется.
А из Швеции?!?

Цитата
Авторизирован

Пока мы верим в Союз, он существует!
http://eot.su/sites/default/files/r_0.pdf

ЛЕНИН ЖИВ! Милиция навсегда!
Dylan
Герцог
*****

Карма: 888
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2980


Карма-войны - удел тех, кому сказать нечего.


просмотр профиля
Re: Чернокожие пилоты люфтваффе
« Ответить #14 было: 22 сентября 2011 года, 18:46:59 »


А из Швеции?!?
Откуда? Из Швеции, соблюдающей нейтралитет, причем нейтралитет благожелательный Германии?
Авторизирован

Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
Страницы: [1] Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!