Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
09 июня 2026 года, 20:27:25

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  У Премудрого Домециуса
| | |-+  Вторая змея
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 Печать
Автор Тема: Вторая змея  (прочитано 4277 раз)
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Вторая змея
« было: 05 августа 2011 года, 21:05:44 »

— Твою кавалерию, если ты похож на посла, то и посол похож на тебя! А если он похож на тебя, в вашей Олларии сидит не одна змея, а две...

Итак, если супруга епископа Бонифация права, то чем на самом деле занят в Олларии похожий на некоего виконта посол дружественной Талигу Кагеты доблестный казарон Бурраз-ло-Ваухсар?
« Последняя правка: 05 августа 2011 года, 21:07:23 от prokhozhyj » Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Вторая змея
« Ответить #1 было: 06 августа 2011 года, 15:04:31 »

А которой из двух Кагет? При Олларах он представлял Баату, при Альдо, в рекордный срок сменив казара и подделав верительные грамоты, явился как представитель Хаммаила, а после, когда регентом стала Катарина, во всеуслышанье объявил, что его государь Баата никогда не признавал самозванца и узурпатора - чистая правда, между прочим! Так что, похоже, главной его задачей было не допустить разлада между "настоящей" - северной - Кагетой и законными властями Талига, ну а во вторую очередь - исполнение собственно посольских обязанностей, включающих сбор информации о состоянии дел в столице и во всём Талиге, насколько это было возможно.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Вторая змея
« Ответить #2 было: 06 августа 2011 года, 23:35:33 »

А которой из двух Кагет? При Олларах он представлял Баату, при Альдо, в рекордный срок сменив казара и подделав верительные грамоты, явился как представитель Хаммаила, а после, когда регентом стала Катарина, во всеуслышанье объявил, что его государь Баата никогда не признавал самозванца и узурпатора - чистая правда, между прочим! Так что, похоже, главной его задачей было не допустить разлада между "настоящей" - северной - Кагетой и законными властями Талига, ну а во вторую очередь - исполнение собственно посольских обязанностей, включающих сбор информации о состоянии дел в столице и во всём Талиге, насколько это было возможно.

Ну так для этого не обязательно быть змеёй и выглядеть клоуном...
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Вторая змея
« Ответить #3 было: 07 августа 2011 года, 00:36:10 »

А разве Марсель выглядит, как клоун? Матильде он поначалу понравился ("на первый взгляд он казался забавным"), это потом, когда она узнала о роли, которую он сыграл в Олларии, она стала звать его змеёй и истинной чумой, но клоуном и тогда не считала.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Colombo
Герцог
*****

Карма: 3031
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5119


поручник


просмотр профиля E-mail
Re: Вторая змея
« Ответить #4 было: 07 августа 2011 года, 09:57:19 »

А которой из двух Кагет?
Возможно, обеих. Обе считали себя единственно настоящими, и обеим было выгодно продолжать считать Бурраза своим послом. Я не помню, чтобы кто-то взял себя ответственность за страшное оскорбление Бурраза (вместе с Альдо!), вложенное в верительные грамоты. Уж не сам ли Бурраз решил на какое-то время прикинуться шлангом? Но тогда он совсем не прост. Плюс - его назначил еще Адгемар. Очень может быть, что не шланг, а все же змея.
Авторизирован

Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Вторая змея
« Ответить #5 было: 07 августа 2011 года, 11:06:50 »

Очень может быть, что не шланг, а все же змея.
Эта фраза был бы особенно хороша в переводе на немецкий язык...

СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Вторая змея
« Ответить #6 было: 07 августа 2011 года, 12:04:11 »

А разве Марсель выглядит, как клоун? Матильде он .... ("на первый взгляд он казался забавным")

Это не ответ? Подмигивание  Марсель, во всяком случае, старался  Улыбка.

Да и разницу между "казаться" и "быть" Матильда вполне понимает Улыбка.

Что же до блестящего казарона, то в тех сценах, что нам показали, что с подменой грамот, что со стремительной сменой позиций, он вполне клоуновиден Улыбка.


Я не помню, чтобы кто-то взял себя ответственность за страшное оскорбление Бурраза (вместе с Альдо!), вложенное в верительные грамоты.

Удо. Он полагал, что некий неряха его тогда и заметил, когда он вокруг посла тёрся...
« Последняя правка: 07 августа 2011 года, 12:13:07 от prokhozhyj » Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Colombo
Герцог
*****

Карма: 3031
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5119


поручник


просмотр профиля E-mail
Re: Вторая змея
« Ответить #7 было: 07 августа 2011 года, 18:03:32 »

Эта фраза был бы особенно хороша в переводе на немецкий язык...
СПОЙЛЕРЫ
СПОЙЛЕРЫ
Я не помню, чтобы кто-то взял себя ответственность за страшное оскорбление Бурраза (вместе с Альдо!), вложенное в верительные грамоты.
Удо. Он полагал, что некий неряха его тогда и заметил, когда он вокруг посла тёрся...
Спасибо. Значит, Бурраз - не авантюрист. Тем серьёзнее он может оказаться.
Авторизирован

Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна.
Ниро Вулф
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Вторая змея
« Ответить #8 было: 07 августа 2011 года, 21:42:09 »

Эта фраза был бы особенно хороша в переводе на немецкий язык...
СПОЙЛЕРЫ
СПОЙЛЕРЫ
СПОЙЛЕРЫ
« Последняя правка: 07 августа 2011 года, 21:46:37 от фок Гюнце » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Вторая змея
« Ответить #9 было: 08 августа 2011 года, 10:33:01 »

А разве Марсель выглядит, как клоун? Матильде он .... ("на первый взгляд он казался забавным")

Это не ответ? Подмигивание 

Да в общем, нет... Тот, кого находят забавным, обычно вызывает симпатию с оттенком снисхождения. Со стороны Матильды, которая Дьегаррона называет мальчишкой, такой оттенок вполне объясним.

Цитата
Что же до блестящего казарона, то в тех сценах, что нам показали, что с подменой грамот, что со стремительной сменой позиций, он вполне клоуновиден Улыбка.

А тут стоит сделать поправку на национальный темперамент, кагеты - народ шумный.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Convollar
Герцог
*****

Карма: 3823
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8650


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Вторая змея
« Ответить #10 было: 08 августа 2011 года, 19:29:51 »


А тут стоит сделать поправку на национальный темперамент, кагеты - народ шумный.
У меня создалось впечатление, что Бурраз очень хорошо использует представление о "шумных кагетах" в своих целях.  Он вообще постоянно демонстрирует свой "горячий" темперамент и такую нарочито кагетскую манеру поведения.  Уж слишком "настоящий джигит" - такой настоящий, что подозрительно немного.  Катарина в разговоре с Робером (можно найти цитату, если потребуется) очень хорошо сказала, что Адгемар не сделал бы дурака послом.
Авторизирован

"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Вторая змея
« Ответить #11 было: 08 августа 2011 года, 21:26:50 »

Я думала-думала, что такого "змейского" мог сделать Бурраз... Ну кроме известной нам истории с подделкой грамот. И нарисовались у меня две занятных идеи, правда никаких доказательств в их пользу предложить не могу.
1. Бурраз изначально был послом Адгемара. Адгемар собрался  оттяпать у Талига кусок территории, не своими правда руками и официально он пока бы не стал владельцем вновь опустевшей земли... Но контрибуцию бы получил. И эту войну человек, который фактически управлял Талигом, готов был сразу признать поражение и приступать к переговорам о выплатах. Поскольку был глубоко и искренне убежден, что любые военные действия против кочевников обречены на поражение.Уже и указ соответствующий был подготовлен.  А вот не мог ли Бурраз некоторым образом повлиять на  образ мыслей кардинала... Способы-то они разные бывают. Например (чисто умозрительно!) сделать так, чтобы в кардинальской библиотеке было побольше трактатов тех гениев военной мысли, которые сетовали на тяжесть борьбы с кочевниками, а труды их оппонентов наоборот куда-нибудь зачитались... 
2. Как, окончательно решено, что Адгемара оклеветали в "деле об отравленном пироге"? Если нет, то... Не мог ли "несправедливо униженный посол" дабы загладить свой конфуз пред царственным ликом... В общем, не он ли дал Альдо либо яд либо рецепт?
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Vengant
Граф
****

Карма: 61
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 301


Strength and honour!

234844257
просмотр профиля
Re: Вторая змея
« Ответить #12 было: 16 сентября 2011 года, 13:18:20 »

А не мог Бурраз убить конхессера? В конце концов, горячая кавказская кагетская кровь...
Авторизирован

Сколько нас осталось в миру,
Бредящих пройти через грань?
В час, когда устану от ран,
Кто подхватит знамя из рук?
Техна
Граф
****

Карма: 98
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 439



просмотр профиля
Re: Вторая змея
« Ответить #13 было: 16 сентября 2011 года, 13:42:45 »

Авторизирован

Добиваясь справедливости помни, что можешь ее и получить
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Вторая змея
« Ответить #14 было: 16 сентября 2011 года, 13:44:08 »

А не мог Бурраз убить конхессера? В конце концов, горячая кавказская кагетская кровь...
А мотив? Мало ли кто мог, но мотив то какой?
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Страницы: [1] 2 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!