Автор
|
Тема: СВС-Закат (СПОЙЛЕРЫ!!!) - первые впечатления и вопросы - III (прочитано 33887 раз)
|
Вук Задунайский
|
Дык я не знаю, что там повернуто, я не психолог Но на мой взгляд такое поведение очень странно выглядит. И для справки будущим поколениям критегов: Литературная критика, оценка и истолкование художественного произведения, выявление и утверждение творческих принципов того или иного литературного направления; один из видов литературного творчества. Л. к. исходит из общей методологии науки о литературе (см. Литературоведение) и опирается на историю литературы. В отличие от истории литературы, она освещает процессы, происходящие прежде всего в литературном движении современности, или интерпретирует классическое наследие с точки зрения современных общественных и художественных задач. Л. к. тесно связана как с жизнью, общественной борьбой, так и с философскими и эстетическими идеями эпохи. (с) БСЭ Утверждения типа "произведение - гадость, потому что у абортажной команды кальсоны в клеточку" критикой не являются и, соответственно, ничего нового не могут дать ни автору (в плане улучшения текста), ни читателю (в плане ориентации в море литературы, ибо массового читателя кальсоны в клеточку никоим образом не раздражают).
|
|
« Последняя правка: 23 июля 2011 года, 15:29:19 от Вук Задунайский »
|
Авторизирован
|
Ко пе не дође на бoj на Косово Од руке му ништа не родило Ни у пољу бjелища шеница Ни у брду винова лозица.
|
|
|
Станислав
|
Ну люди, наверное, считают, что чаепитие в гостях надо начинать с того, чтобы плюнуть в чашки хозяевам вечера. А потом они искренне и как-то по-детски удивляются, что на этом чаепитие для них и завершается, обвиняя в этом мировую закулису и кровавую гэбню. При этом всем и каждому рассказывая на жестокие нравы и нетерпимость, царящую внутри этого коллектива.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Tany
Россомахи
Герцог
Карма: 6265
Offline
Пол:
сообщений: 11073
И это пройдет!
|
"Какой звэр!"... Раканов
|
|
|
Авторизирован
|
Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся. Yaga
|
|
|
Sveta
|
Ага... корова Раканов!!!
|
|
|
Авторизирован
|
Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
|
|
|
фок Гюнце
|
Дорогие, вы мои! Как же вас задело мое высказывание!!!! Все успокоиться не можете!!! Вы на форуме лозунг повесьте:
«Каждый человек имеет полное право на собственное мнение — при условии, что оно совпадает с нашим.»
А вот это уже, голубушка, дешевая демагогия. Вас никто Вашего мнения не лишал. И права на него - тоже. И реакция на него вызвана вовсе не содержанием Вашего мнения, а уморительной и самовлюбленной самоуверенностью, с которой Вы его высказали и продекларировали, что Ваши мнения есть истина, а Ваши взгляды - это взгляды большинства. Понимаете, во-первых, Вы - не большинство, а один из огромного количества людей, и Ваши взгляды - это Ваши личные взгляды. Если Вы беретесь выступать от имени какого-то "большинства", вам следует предъявить тому доказательства. Если же Вы, не имея доказательств, объявляете свою единственную и неповторимую личность "большинством", это говорит о серьезных проблемах с этой самой Вашей личностью. Во-вторых, разумные и адекватные люди знают, что мнения хороши, когда они аргументированы. У Вас в качестве аргумента выступает неубиенное "мне не нравится", и на основании этого аргумента Вы беретесь судить, кому куда идти, и кому как писать. То есть, Вы открыто объясняете, что Ваше "нравится-не нравится" есть истина, которой должны руководствоваться другие. А это уже означает, что Вы просто не способны трезво оценивать ни себя, ни свое место в этом мире. Приходится признать (мы же тут режем друг другу правду-матку, и это - не только Ваша прерогатива, правда?) что у Вас налицо еще и серьезные проблемы с самооценкой. А поскольку практически все посетители этого форума - люди, подобных проблем с самооценкой и личностью не имеющие, разумеется, Ваше выступление не задело, как Вы тут самонадеянно решили, но развеселило и заинтересовало многих. Конечно, может быть, я и неправ, и Вы - не человек с изрядно гипертрофированным без всяких оснований чувством собственного величия, а обыкновенный дешевый тролль, но это не слишком принципиально.
|
|
« Последняя правка: 23 июля 2011 года, 21:52:46 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Грета
Личный нобиль
Карма: -21
Offline
Пол:
сообщений: 20
Я не изменил(а) свой профиль!
|
На чай я ни к кому не напрашивалась, свое первое сообщение оставила в разделе «Виртуальное общение с автором» - место куда может заходит каждый (таблички только для своих не было), но его по какой-то причине закинули к вам на кухню. Теперь понимаю зачем, чтобы вы расправлялись с неугодными читателями, которым не понравилась книга автора. Критикуя книгу, я , кстати (а может и нет) упоминала и о предыдущей, которую с большим трудом прочитала, но надеялась, что следующая окажется интересней – не оказалась(мое мнение). И написало достаточно ясно, ЧТО мне не понравилось – наличие батальных сцен (разбирать конкретно какой вид или род войск не понравился, не буду - все не понравились.) Я не переходила на личности в отличие от Вас «То есть, Вы открыто объясняете, что Ваше "нравится - не нравится" есть истина, которой должны руководствоваться другие. А это уже означает, что Вы просто не способны трезво оценивать ни себя, ни свое место в этом мире». С самооценкой у меня все в порядке и с местом тоже в отличие от Вас, который постоянно обитает на этом сайте (это ваше место?) – Мне ВАС жаль - у Вас очень ограниченное место в этом мире, даже если это весь ИНЕТ((((((.
1. Если организация форума предназначена только для положительных отзывов и не приветствуется критика , то это говорит о многом –не буду перечислять по пунктам, дабы не переходить на личности. 2. Имею полное право говорить от лица тех , кому тоже не понравилось, единомышленники есть даже на вашем форуме. Вы же сами все время говорите от лица Фанов( все хорошо прекрасная маркиза), стало быть и у меня есть это право. 3. И не льстите сами себе потому что «Фанатик - это глухой как пень оратор».
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Теперь понимаю зачем, чтобы вы расправлялись с неугодными читателями, которым не понравилась книга автора.
поскольку никто тут с Вами не "расправлялся", эта фраза выглядит то ли как дурной анекдот, то ли как признак неадекватного восприятия Вами окружающего мира... Критикуя книгу, я , кстати (а может и нет) упоминала и о предыдущей, которую с большим трудом прочитала, но надеялась, что следующая окажется интересней – не оказалась(мое мнение). И написало достаточно ясно, ЧТО мне не понравилось – наличие батальных сцен (разбирать конкретно какой вид или род войск не понравился, не буду - все не понравились.)
Если бы Вы этим ограничились - никто бы и внимания не обращал. На вкус и цвет товарищей нет. Но Вы после информирования о том, что Вам нечто не понравилось, немедленно начали объяснять, что раз Вам оно не нравится, значит, это плохо. А это уже - проявление либо гипертрофированного самомнения, либо недостатка адекватности. Я не переходила на личности в отличие от Вас «То есть, Вы открыто объясняете, что Ваше "нравится - не нравится" есть истина, которой должны руководствоваться другие. А это уже означает, что Вы просто не способны трезво оценивать ни себя, ни свое место в этом мире». С самооценкой у меня все в порядке и с местом тоже в отличие от Вас, То есть, как я понимаю, Вы искренне убеждены, что Ваша уверенность в том, что только Ваше мнение есть критерий истины, - это нормальная самооценка? Тогда я Вас разочарую - это не так. Ваши высказывания еще раз подтверждают, что она у Вас совершенно ненормально завышена. который постоянно обитает на этом сайте (это ваше место?) – Мне ВАС жаль - у Вас очень ограниченное место в этом мире, даже если это весь ИНЕТ((((((.
Ну, а эта хамская выходка лишь подтверждает сказанное - узнав, что кто-то сомневается в том, что изрекаемое Вашими устами является истиной, Вы способны только пытаться этого усомнившегося оскорбить. Это - классическое поведение. Можно сказать, клиника... 1. Если организация форума предназначена только для положительных отзывов и не приветствуется критика , то это говорит о многом –не буду перечислять по пунктам, дабы не переходить на личности. И это - дешевая демагогия. Вы пытаетесь увести разговор в область неких абстрактных оценок, которые Вам хочется высказать, поскольку в реальности (где не хотят Ваше мнение воспринимать как единственную истину) Вам попросту неуютно. 2. Имею полное право говорить от лица тех , кому тоже не понравилось, единомышленники есть даже на вашем форуме. Вы имеете право говорить только от своего лица, пока упомянутые "те" не дадут Вам права их представлять. А самовольное объявление себя народным представителем, знаете ли - это просто очередной признак Вашей нездоровой самовлюбленности. А если я начну от Вашего лица выступать, Вс не спросив, вы с этим согласитесь? Или Вы имеете некие особые права? 3. И не льстите сами себе потому что «Фанатик - это глухой как пень оратор».
И приходится вернуться к тому, с чего начали - себе я не льстил, о себе я не говорил, так что и эта Ваша фраза с реальностью не связана и выглядит то ли как дурной анекдот, то ли как признак того, что у Вас налицо проблемы с восприятием реальности. Или Вы решили тут посамоутверждаться, или потроллить - не знаю, но и то, и другое Вы делаете как-то неумело... Если уж хотите громко покричать, что Вас тут за правду гоняют - дождитесь гонений, чтобы было, что предъявить в подтверждение. Если хотите показать, что за Вами массы - предъявите массы. А не себя лично. Если хотите продемонстрировать, что тут не принимают критику - предъявите критику. А то трудно воспринимать всерьез человека, который вместо критики является с претензией "Я не люблю батальные сцены, а так как я - большинство, то сделайте мне красиво". Понятно, что такого высмеют, пока не надоест, а потом просто проигнорируют, и останется этот "критег" стоять одинок на пустыре в позе горделивого памятника собственному непризнанному величию...
|
|
« Последняя правка: 23 июля 2011 года, 23:58:08 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Dreamer
|
Все, уважаемые, хватит. Дальше пошел уже флуд и он был убран. Тому, кто с ходу начинает лепить оппонентам ярлык "фанатики", не стоит жаловаться насчет переходов на личности, такая игра не бывает односторонней, но в любом случае она должна быть прекращена. Стороны свою точку зрения изложили, очевидно, что какое-либо согласие невозможно в принципе, так что c выяснением отношений все, закругляемся. Разговор по сути дела, то есть по книгам, при наличии желания, естественно, может быть продолжен Хранитель
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене, Уходит в скалы, вверх, рождая волны, Ветер умирает ...
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Мне и многим, если верить тиражам, очень нравиться обилие интриг, умные разговоры, тот мягкий и ненавязчивый юмор , та атмосфера, что имеет место быть в книгах Хозяйки в мире Кэртианы. Мне нравятся живые персонажи, которые цепляют тебя словно это настоящие и живые люди. Мне нравятся и те батальные сцены, что имеют место в книге, может потому, что они весьма адекватны... Мне нравиться, что все это там есть.
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Colombo
|
Мне нравится непредсказуемость, которая впоследствии находит рациональное объяснение. И если не находит - тоже, потому что и в жизни не все объясняется рационально.
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна. Ниро Вулф
|
|
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Мне нравится непредсказуемость, которая впоследствии находит рациональное объяснение. И если не находит - тоже, потому что и в жизни не все объясняется рационально.
Аналогично.
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Fiametta
Поэтическая натура
Герцог
Карма: 328
Offline
Пол:
сообщений: 1637
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Мне батальные сцены не то чтобы не нравятся - они не для моих нервов . Точно также не для моих нервов сцены погромов в ОВДВ. Очень сильные, очень впечатляющие сцены, но перечитывать их я вряд ли буду. Я слишком хорошо помню, как при мне футбольные фанаты гуляли Персонажей для меня слишком много, но тут дело во мне. Составлю как-нибудь схемку - "кто чей зять и кто чей шурин", как я однажды к "Анне Карениной" составила. Зато в книгах Хозяйки есть загадки интриги, есть мистика (самое для меня интересное), есть персонажи, о которых можно спорить (как хвалят Сильвестра, может, это я ничего не понимаю ), есть моральные выводы, с которыми не обязательно соглашаться, но которые стоит обдумать. Я заметила - мне в книгах часто не нравятся вещи, которые я лично, если бы могла , написала бы совсем по-другому. Но что толку злиться на то, что писатель другой человек и от меня отличается. Если есть грамматические и фактические ошибки, я постараюсь указать автору, чтобы он мог это исправить в переиздании. Если я найду в книге фашистскую пропаганду, я постараюсь с этой книгой бороться (но как?). Впрочем, пропаганда часто в глазах читающего. Если я найду в книге гнусные намеки на реальных людей, постараюсь это опровергнуть. (Да, мне тоже не по себе от пьесы Шекспира "Ричард III). Если же книга просто мне не нравится, то, во-первых, я не уверена в непогрешимости своего вкуса, во-вторых, сейчас есть беды, много худшие, чем неудачные книги. Есть сейчас вещи, с которыми бороться много важнее.
|
|
« Последняя правка: 24 июля 2011 года, 11:33:32 от Fiametta »
|
Авторизирован
|
Ты хочешь меду, сын? - так жала не страшись; Венца победы? - смело к бою! Ты перлов жаждешь? - так спустись На дно, где крокодил зияет под водою. Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец. Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.
|
|
|
Грета
Личный нобиль
Карма: -21
Offline
Пол:
сообщений: 20
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Я счастлива, что являюсь персонажем истории, которую пишет ВЕЛИКИЙ ТВОРЕЦ! Я счастлива, что не являюсь персонажем историй , которые пишет известная нам ДАМА , Потому как впереди у нее только Земля без Радости! Я счастлива , что история моей страны пишется другим АВТОРОМ, потому что иначе этой страны давно бы не существовало!
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Мирилас
|
Я счастлива, что не являюсь персонажем историй , которые пишет известная нам ДАМА , Потому как впереди у нее только Земля без Радости!
Не согласна! Вот чем мне нравится, так это тем, что в любой момент и в любой, самой паршивой ситуации, в книгах Вервы Викторовны найдется место для радости и любви. В Олларии "на карантине" умудряются быть счастливыми Робер и Марианна. Среду глухой безнадежности событий "Лика Победы" бережет свою любовь Мэллит (да, разрушат её чувство много позже...) и радуется жизни Марсель. Уж я молчу про то, что в последних книгах арцийского цикла. Вот где любовь, побеждающая всё, и стремление выжить - и жить! Не-ет, в этих книгах всё, как в жизни - кто что хочет увидеть, тот то и увидит...
|
|
|
Авторизирован
|
Мы поём волшебные сказки, прославляя счастье и радость - ведь о смерти и тяжких думах петь кому найдется и так... (с) Аэлирэнн
|
|
|
|
|