О восприятии героев ОЭ

[Уленшпигель]

Порядочным людям вообще бывает сложно понять, что можно быть до такой степени свиньей вроде бы нормальному человеку... Пока их жизнь пару раз в такое вот носом не ткнет...

[Ran_Sourire]

Ну, как смягчающие обстоятельства приведем неопытность Алвы, у которого Дик был первым, а также нехорошее поведение окружающих, вечно отвлекавших Алву от важных дел всяческой второстепенной ерундой - то войнами, то Октавианскими ночами...

Я понимаю, что ПМ одна из самых занятых должностей страны, но он ведь "пел ему колыбельные". Значит на мальчика время было.

[Convollar]

Я понимаю, что ПМ одна из самых занятых должностей страны, но он ведь "пел ему колыбельные". Значит на мальчика время было.

"И каждый вечер, в час назначенный, иль это только снится мне...."(с) - ПМ в роли доброй нянюшки, в чепчике, со свечой в руке входил в спальню своего оруженосца и пел ему колыбельную..... Такое у него было хобби.

[Лилиет]

Да. Воспитание подобранного из жалости и взятого в оруженосцы (не в ученики! не в приемные дети!) опального герцога Дика Окделла (которому вообще-то уже шестнадцать, в воспитании в таком возрасте, как правило, уже не нуждаются) - самое важное и первоочередное дело герцога Алвы. Никакого вина! Никаких женщин! Никаких песен под гитару! Никаких визитов к друзьям! Работать, работать и еще раз работать - над мозгами человека, чьего отца ты убил и который ненавидит тебя и не хочет быть чем-то тебе обязан...
Гениальная идея!

[Gileann]

Да. Воспитание подобранного из жалости

Алва? Из жалости? Не уверен. 

(которому вообще-то уже шестнадцать, в воспитании в таком возрасте, как правило, уже не нуждаются)

Ну, не скажите.   

Работать, работать и еще раз работать

А вот это правильно! 

[Лилиет]

Алва? Из жалости? Не уверен. 

Хорошо. От переизбытка ненаправленных отцовских чувств и комплекса вины за убийство Эгмонта.
Я не считаю, что пребывание Дикона в столице было выгодно Алве с политической точки зрения. Сидел бы себе тихо в Надоре, и убить бы его, возможно, не пытались.

(которому вообще-то уже шестнадцать, в воспитании в таком возрасте, как правило, уже не нуждаются)

Ну, не скажите.   

Ну, просто мне-то самой семнадцать. И мне кажется по опыту общения с родителями, что воспитывать меня уже года четыре как поздно. Теперь только учить... или уже ПЕРЕвоспитывать, но это уже немного другое, правда? Уровень Дикона в вопросах воспитания - это уровень семи-восьмилетнего ребенка (ИМХО). Попади он к Алве в таком возрасте, действительно было бы закономерно спрашивать, чего это ПМ не заметил таких провалов в воспитании и не восполнил. А в шестнадцать оно, по идее, уже должно быть.
Опять же, это мое ИМХО...

Работать, работать и еще раз работать

А вот это правильно! 

Бедный, бедный Алва. Мало ему проклятия на голову, обязанностей ПМа и соберано, теперь он еще и воспитателем в детский сад устроился.

[Gileann]

Хорошо. От переизбытка ненаправленных отцовских чувств и комплекса вины за убийство Эгмонта.

Первое - вряд ли. Второе - возможно. Но не вины за убийство Эгмонта (вины нет, был честный бой на линии), а просто - возможность поучаствовать в судьбе парня, оставшегося без отца по стечению обстоятельств, к которым приложил руку. Это не вина. 

Ну, просто мне-то самой семнадцать. И мне кажется по опыту общения с родителями, что воспитывать меня уже года четыре как поздно. Теперь только учить... или уже ПЕРЕвоспитывать, но это уже немного другое, правда?

Ну, давайте, чтобы не ломать копья, сойдемся на перевоспитывать. Хотя... воспитание - процесс бесконечный. На мой взгляд. Но мне не семнадцать. 

[Ran_Sourire]

Да. Воспитание подобранного из жалости и взятого в оруженосцы опального герцога Дика Окделла  - самое важное и первоочередное дело герцога Алвы

Я говорила, что это самая важная задача? Я написала лишь то, что время на Дика у Алвы было.

которому вообще-то уже шестнадцать, в воспитании в таком возрасте, как правило, уже не нуждаются

А это уже чисто индивидуально. Книга совершенно явно показывает, что Дик бестолочь и воспитывать его надо. Кнутом.

[Уленшпигель]

Он не бестолочь - он эгоист и эгоцентрик. Это как болезнь... неизлечимая...

[Annie]

Раз уж об этом зашел разговор, спрошу здесь, а не в вопросах новичков.
Так Катарина не просила Рокэ брать Ричарда? Просто, когда я пыталась просеять, где она врала, а где нет, этот факт у меня остался под вопросом.
Получается, это полностью инициатива ПМа? *задумалась над причинами*

[Valckin]

Гм. Я так поняла, там была кака-то история с тем, что "не хотели отдавать Надор Манрикам". А зачем бы Дик Катарине? *задумчиво*

[Ran_Sourire]

В какой - то теме приводили цитату из ШС, по-моему, где Арлетта говорила, что нужно было спасать Надор от Манриков. Поэтому и взял.
Хотя это такая не романтичная версия...

[Annie]

По поводу Надора и Манриков.
Рокэ, кончено, крут, но не настолько, чтобы всегда спасть своего оруженосца от посланных убийц. Поэтому это спорный вопрос, где был бы в большей безопасности Дик - дома или в столице.

[Dreamer]

Раз уж об этом зашел разговор, спрошу здесь, а не в вопросах новичков.

А мне, как модератору, представляется, что лучше все-таки не углубляться в офф-топик и такие вопросы обсуждать не здесь. И это касается не только последнего сообщения Annie 

[Лилиет]

Да. Воспитание подобранного из жалости и взятого в оруженосцы опального герцога Дика Окделла  - самое важное и первоочередное дело герцога Алвы

Я говорила, что это самая важная задача? Я написала лишь то, что время на Дика у Алвы было.

которому вообще-то уже шестнадцать, в воспитании в таком возрасте, как правило, уже не нуждаются

А это уже чисто индивидуально. Книга совершенно явно показывает, что Дик бестолочь и воспитывать его надо. Кнутом.

Конечно, показывает. Одна проблема: Алва ее не читал. И, видимо, не в курсе, что для выживания Кэртианы необходимо наличие как можно большего количества мозгов у Ричарда Окделла.

И все это, безусловно, относится в восприятию героев! Вечная проблема восприятия: ОЭ - неправильный любовный роман... или неправильный роман воспитания... Где еще это обсуждать?