Автор
|
Тема: Альдо - симпатичный или не очень - II (прочитано 22066 раз)
|
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
Карма: 967
Offline
Пол:
сообщений: 12892
Я ваше зеркало
|
Да вспоминается его отважный выход на поединок с осужденным им герцогом Алва по закону и обычаю Анаксии... Человек, который столь храбро пошел в предписанный законом бой, просто не может называться трусом.
Уже ответили... +
|
|
|
Авторизирован
|
"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br /> "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
|
|
|
Лукач
|
И еще... только труса и слабака можно взять на слабо... Взгромоздиться на коня, на котором тебе не усидеть... а впрочем трус и слабак судил по себе, считая что простым насилием можно лишить все вопросы?
Почему вы считаете Альдо трусом? Беспринципен - да, дурак - часто, но трус? Скорее в нем какой-то извращенный романтимз наблюдается. А на слабо много кого можно взять, просто у положительных героев это назывется: "он не мог не принять вызов", не так ли? Именно так. Он не мог не принять вызов, поэтому он не смог и не принял.
|
|
|
Авторизирован
|
Завидно Зверем быть, Вино победы пить. Пелагея.
|
|
|
AlisaSelezneva
Барон
Карма: 11
Offline
Пол:
сообщений: 181
я порву равнодушье клыками
|
Ну Алва тоже не всегда совал голову в пасть льву, только когда других вариантов не было . Согласитесь, все таки внук Матильды, любил по ее примеру "пуститься в воду, не зная броду". Так часто делают дураки, а не трусы.
|
|
|
Авторизирован
|
vita, понятно, brevis
|
|
|
фок Гюнце
|
То есть, он отважно приговорил к смерти по заведомо ложным обвинениям Алву, когда это ему ничем не грозило. А когда узнал, что последствия этого приговора не столь безопасны, и в результате ему придется выходить на поединок с Алвой, он забыл о том, что его хранит Кэртиана, поджал хвост и быстренько его помиловал и отдал на поруки. При этом приказав его тайно убить. Такое поведение говорит не о храбрости Альдо, а о диаметрально противоположном качестве.
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Дика Сойер
|
Такое поведение говорит не о храбрости Альдо, а о диаметрально противоположном качестве. Чаще антоним труса - храбрец, но временами - дурак. Прими он вызов, мы бы в один голос назвали Альдо таковым. А у притворного помилования могут быть и иные причины - не захотел ссориться с кардиналом и посольской палатой, хотя и мне кажется, что в тот момент Альдо усомнился в своей избранности и не стал рисковать. Любопытно, что бы он сделал, не попроси кардинал за Альву?
|
|
|
Авторизирован
|
Истина одна, только ее никто не знает... А правда... да их как минимум две: твоя и моя
|
|
|
фок Гюнце
|
Такое поведение говорит не о храбрости Альдо, а о диаметрально противоположном качестве. Чаще антоним труса - храбрец, но временами - дурак. Прими он вызов, мы бы в один голос назвали Альдо таковым. А у притворного помилования могут быть и иные причины - не захотел ссориться с кардиналом и посольской палатой, хотя и мне кажется, что в тот момент Альдо усомнился в своей избранности и не стал рисковать. Любопытно, что бы он сделал, не попроси кардинал за Альву? при этом Альдо был очень храбрым в деле осуждения Алвы. До поры до времени. Громко кричал: " Держите его вдвоем, а меня и один удержит Я сейчас в бой пойду!" Вместо спокойного согласия с условиями. Если бы все последующее было вызвано тем, что он не хотел ссориться с Левием, он бы не набивался на ссору на следующий же день, когда явился к Левию с требованием выдать Алву на казнь.
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Дика Сойер
|
Тогда еще он надеялся убрать его по-тихому
Одной из главных черт Альдо (ИМХО) является не то чтобы двуличие, а какая-то раздвоенность: он создает себе образ, в который сам то верит, то не верит, временами просто переигрывает. Отсюда некая непоследовательность в словах и поступках: что-то делает Альдо-великий_анакс, а что-то - Альдо-человек_не_совсем_без_мозгов
|
|
|
Авторизирован
|
Истина одна, только ее никто не знает... А правда... да их как минимум две: твоя и моя
|
|
|
фок Гюнце
|
Тогда еще он надеялся убрать его по-тихому
Ну, что его питало и усладу подавало - это второй вопрос, но то, как он со всем своим избранничеством повел себя в этой ситуации, говорит о том, что храбрецом он был, скажем мягко, невеликим...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Laeta
|
Он же сказал, что сперва право Алвы на поединок должно проверить, а потом решать. До решения Рокэ не дожил бы... Так и вспоминается дуэль неких доблесных ЛЧ с Рокэ, когда они были уверены, что их вызывает без ряти минут покойник. Они тоже в бой рвались. И тоже не были храбрецами...
|
|
« Последняя правка: 10 июня 2011 года, 12:16:41 от Laeta »
|
Авторизирован
|
"Есть вещи, которые пьянят сильнее. Например, жизнь" (Рокэ Алва) "Не замирать, мы танцуем, танцуем «райос»" (Рокэ Алва)
|
|
|
фок Гюнце
|
О том и речь - уровень доблести эра Альдо Сэц-Придда вполне сравним с уровнем доблести графа Иорама Энтрага. На худой конец - графа Ги Ариго.
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Colombo
|
Ну, что его питало и усладу подавало - это второй вопрос, но то, как он со всем своим избранничеством повел себя в этой ситуации, говорит о том, что храбрецом он был, скажем мягко, невеликим...
Здесь главное, КМК, не храбрость. Альдо всегда придержимается одной опробованной тактики с небольшими вариациями. Если в двух словах - брать в долг и не считать, что ты должен. Сюда я отношу кредиты гоганов и "истинников", помощь Гайифы, всех сподвижников, всех убитых "Давенпортом" в Тарнике и т. д. Возможно, психолог лучше меня разберется в том, чем человек оправдывает такую тактику. Но вот стратегом Альдо был невеликим. До отдачи долга у него не доходило (в Доре заплатили не те), за исключением последнего раза - с Моро. Оборотная сторона этой тактики - шумиха и самореклама, чтобы убедить всех в своей кредитоспособности. Именно за этим он переименовывал площади, дворцы, их подъезды и столицу в целом. Еще одна черточка - тихое устранение кредиторов по одному. Так что и в ситуации с Апвой анакс пошел тем же путем, где ему - как он считал - не было равных. Что-нибудь он бы точно придумал - подпилил шпагу, накануне ткнул отравленной иголкой. Странно, что он раньше не освоил гайифские иголки. Видимо, фирма умела хранить секреты.
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна. Ниро Вулф
|
|
|
фок Гюнце
|
В любом случае, как сформулировал один герой Симонова, "проявлений храбрости за ним не замечено". А факты, указывающие на то, что он предпочитает действовать исподтишка и не проявляет мужества столкнуться с проблемой в открытую - есть.
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Colombo
|
В любом случае, как сформулировал один герой Симонова, "проявлений храбрости за ним не замечено". А факты, указывающие на то, что он предпочитает действовать исподтишка и не проявляет мужества столкнуться с проблемой в открытую - есть.
Ну да, конечно... Ведь на Моро он полез сдуру. Хотя отличить это от бездумной храбрости непросто. Рассчитывал получить пропагандистский эффект, а может и для собственной уверенности - чего там, лошадь, не дракон. В общем, вышел на площадь. А так-то люди без нужды на рожон не лезут. Ведь если есть риск и исход неизвестен, то работает исключительно теория вероятностей. Если вероятность благополучного исхода в одной попытке 1/2, то в 10 независимых попытках - около 0.001. Это уже даже не лотерея. Риск - дело благородное, но не доводить же до абсурда. Хотя можно посмотреть на проблему и философски...
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна. Ниро Вулф
|
|
|
Mr.ACE
|
О том и речь - уровень доблести эра Альдо Сэц-Придда вполне сравним с уровнем доблести графа Иорама Энтрага. На худой конец - графа Ги Ариго.
Ги был смелым человеком, это даже Катарина подтверждает, но не в этом суть, Иорам да, трус и ещё какой, например он никогда бы не выехал навстречу армии как Альдо к Люра. Нет Альдо не трус, считаю, что он прагматик (не всегда конечно, как с Гальтарщиной), не стал бы драться с Рокэ потому что можно убить его по тихому, не стал бы ссориться с кардиналом лишний раз (тем более на глазах у всех послов ЗЗ), потому что можно уступить, но сделать по своему.
|
|
|
Авторизирован
|
Morituri de salutant We are raising the flails Morituri de salutant Our lives are for sale
|
|
|
фок Гюнце
|
И Катарина подтверждает... Да, Ги - известный герой, что проявлялось во всем - от Октавианской ночи до последней дуэли...
А насчет прагматизма - распускать хвост на людях, пока не выясняется, что это грозит опасными последствиями, а потом его поджимать - это не поступки прагматика...
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
|