Альдо - симпатичный или не очень

[magier]

Эр Rochefort меня опередил, но я таки добавлю, что сабатиниевского Чезаре я бы сравнила скорее с Ли Савиньяком, чем с Альдо.

[Terri]

Я "прозрела" в отношении Альдо  одновременно с Робером.
Уже при перечитывании стала обращать внимание, что то одно то другое намекало на такой итог, но если быть честной, то в первых томах Альдо был мне симпатичен. Даже возмущалась "чистоплюйством" Робера, который не мог другу в глаза сказать о несовершенстве во владении шпагой и верховой езде.

[Convollar]

Я "прозрела" в отношении Альдо  одновременно с Робером.
Уже при перечитывании стала обращать внимание, что то одно то другое намекало на такой итог, но если быть честной, то в первых томах Альдо был мне симпатичен. Даже возмущалась "чистоплюйством" Робера, который не мог другу в глаза сказать о несовершенстве во владении шпагой и верховой езде.

Сейчас будет оффтоп - заранее прошу прощения.  По поводу "чистоплюйства"  Робера. При всей моей симпатии к этому персонажу. Это самое чистоплюйство, кмк, принесло вреда немало. Альдо никто  (и в том числе друг-Робер) не решился сказать, что он никакой наездник и не "самая лучшая шпага(с)". Дикону тот же Робер не решился сказать, что ни в каком регентском совете оный Дикон  не состоит....Иногда сказанная во-время очень неприятная правда может спасти жизнь и тому, кого эта правда обижает.  Почаще бы тому же Альдо говорили правду - может быть мозги бы на место встали. Ну, не совсем, но всё-таки.  Друг -  он на то и друг, чтобы сказать самую неприятную правду. И в истории с Мэллит - ведь видел же Робер, что Альдо девочка не нужна, ну так объясни малышке, она  хоть задумается - опять муки совести и нежелание  кому-либо причинить боль. Розы эти ещё - ну, нет слов....Да и Альдо можно  что-нить  "тёплое-дружеское" сказать на понятном оному  Альдо языке. В результате  маленькая ранка превратилась в огромную язву.
Мне симпатичен Робер, но иногда, честное слово, хочется его обругать покрепче. 
Ещё раз прошу прощения за оффтоп.

[magier]

Да, есть у Робера такое качество, он так хочет быть для всех хорошим и не обидеть кого, что такое его поведение приводит к противоположным результатам.

Касательно же Альдо, мне кажется, что даже если бы Робер и критиковал его, то "прынц" оставался все таки при убеждении, что он все хорошо делает, а Робер - зануда.

Может, если бы бабушка баловала Альдушку по-меньше то были б из него люди, хотя я и понимаю, почему Матильда так относилась к внуку.

[Annie]

Да, есть у Робера такое качество, он так хочет быть для всех хорошим и не обидеть кого, что такое его поведение приводит к противоположным результатам..

Да не хочет он быть хорошим для всех (для меня это имеет негативный оттенок, подлиза какой-то получается), он просто хочет, чтобы другим было как можно лучше и не хочет никого обижать. Это его беда. Про правду от друга, сказанную вовремя, эрэа Convollar +1.

Про Альдо чуть позже.

[magier]

Да не хочет он быть хорошим для всех (для меня это имеет негативный оттенок, подлиза какой-то получается), он просто хочет, чтобы другим было как можно лучше и не хочет никого обижать.

А я про хорошесть Робера все таки в позитивном смысле писала, а не в подлизистом, если что 

А насчет Альдо, когда Робер стал ему таки перечить временами, что Альдо начал говорить Дикону? - Вот Иноходец человек хороший, но депрессия его совсем замучала, не верит он в нашу победу...

Так что, дружеская критика "глаза бы Альдо не открыла"...

[Annie]

Альдо вообще не из тех, кто способен критику воспринимать. Чью бы то ни было. Да и Дикон тоже. Но вряд ли Робер молчал из-за этих соображений.

[magier]

Может Робер и догадывался, что не поможет критика, то?
Знал, что Альдо плохо фехтует, переживал, что бретера к "Ракану" подошлют, но развеивать эти иллюзии у Альдо не спешил.

[Annie]

Альдо отмахнулся бы, сказал бы что его хранит Кэртиана, сказал бы, что Робер опять все надумал и преувеличивает и прочее. Или бы может даже обиделся, что его талант подвергается сомнению.

[magier]

Вот-вот, воздействовать на Альдо критикой успешно можно было, наверное, только в нежном детском возрасте.

[Vieux Gogan]

1. Что до настоящего Чезаре... Он обладал способностью завоевывать верность своих людей -
2. в противоположность Альдо, который своих друзей распугал.

1. Да-с. когда испанцы его (Чезаре) интернировали, кто-то из капитанов Чезаре вызвал на дуэль всех испанских дворян за "недостойное предательство" (заманили и арестовали) СПОЙЛЕРЫ

(сколько дуэлей состоялось науке не известно)

2. А как же Дик-с непуганный?
Да и не было у него друзей. Робер? Он себя скорее вассалом считал, как завещал великий дед. Сюзерен послал - поехал на подвиг в Саграну... но критиковал (про себя исключительно почти, не считая редких недоговоренностей: "Альдо, а не счатаешь ли ты?" "Альдо, а не лучше ли было б?" Не пытался он ему мозги вправлять: сперва считал, что так надо, потом, что и так сойдет, потом понял - поздно.. Нет, не было у Альдо с детства друзей 
СПОЙЛЕРЫ

Здесь, на Форуме, совсем в другом разделе и другой теме эрэа Gatty  о бета-тестерах хорошо сказано. Не было у Альды приличного личного бета-тестера.

[Convollar]

Не было у Альды приличного личного бета-тестера.[/spoiler]

СПОЙЛЕРЫ

Вооружённого розгами, вымоченными в солёной воде!

[Гелон]

У меня Альдо вызывает только одну сильную эмоцию )
Это можно сформулировать следующим образом: "твою бы энергию, да адмиралу Фрэдену в паруса!" СПОЙЛЕРЫ

(или как там зовут того авантюриста, замышляющего кругосветку в поисках Бирюзовых земель?)

А в целом - да, подлец, беспринципный авантюрист и... чертовски обаятельный подонок.
И сумел красиво умереть. Даже и получив лукой седла в печёнку.
Кстати, про его отношение к Роберу. Это таки была дружба. В увечном Альдовском варианте, но дружба. И верил Альдо в этой жизни только Эпине. Чего стоят его последние слова. К кому они обращены? К Роберу. И это не проклятия, а просьба - спасти себя и бабку. И жить. А прочее пусть горит огнём, главное вы живите.
Очень характерно, не находите? Есть враждебный мир, есть желанный приз и есть два близких до конца человека. Которых используешь на полную, но... Они именно близкие. До конца. И последние мысли неудавшегося Властелина Мира - о них. О Робере и о Матильде.

[Vieux Gogan]

1...И верил Альдо в этой жизни только Эпине. Чего стоят его последние слова. К кому они обращены? К Роберу. И это не проклятия, а просьба - спасти себя и бабку. И жить.  есть два близких до конца человека. Которых используешь на полную, но... Они именно близкие. До конца. И последние мысли неудавшегося Властелина Мира - о них. О Робере и о Матильде.
2. Альдо. чертовски обаятельный подонок.
И сумел красиво умереть. Даже и получив лукой седла в печёнку.
Кстати, про его отношение к Роберу. Это таки была дружба. В увечном Альдовском варианте, но дружба.

1. = +СПОЙЛЕРЫ

/вэрно сказали, товарищ эр!/

2. Добавлю - дружба до конца.. но только со стороны Альдо. А вообще обогнали меня эр. Правда, не знаю, сумел бы так же ёмко 

[Vad]

Откуда вы взяли идеи что Робер не пытался открыть глаза Альдо на его фехтовальные навыки?
В книге прямым текстом говориться обратное. И пытался и открывал, только Альдо после любого разгромного поражения в учебном поединке махал рукой, говорил что это все глупости и уверял что в "настоящем-то бою"...