Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
13 сентября 2026 года, 18:39:12

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  Маленькие вопросы и маленькие загадки - IX
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12 Печать
Автор Тема: Маленькие вопросы и маленькие загадки - IX  (прочитано 30124 раз)
Fiametta
Поэтическая натура
Герцог
*****

Карма: 328
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1637

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Маленькие вопросы и маленькие загадки - IX
« Ответить #15 было: 26 мая 2011 года, 22:41:39 »

 Нет, Ричард - настоящий злодей, а Эрвин и солдаты (если они и вправду эории Скал) - родичи злодея. У Скал к ним, так сказать, меньше гнева.
Авторизирован

Ты хочешь меду, сын?  - так жала не страшись;
Венца победы? - смело к бою!
Ты перлов жаждешь? - так спустись
На дно, где крокодил зияет под водою.
Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец.
Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.
Convollar
Герцог
*****

Карма: 3823
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8650


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Маленькие вопросы и маленькие загадки - IX
« Ответить #16 было: 26 мая 2011 года, 22:55:19 »

Но так плохо, как Ричарду, похоже не было никому.
Ну так Ричард и рангом выше.
Нет, Ричард - настоящий злодей, а Эрвин и солдаты (если они и вправду эории Скал) - родичи злодея. У Скал к ним, так сказать, меньше гнева.
ИМХО - здесь и то и другое имеет значение. С Ричарда, как с Повелителя и спрос больше. А Повелитель оказался ещё и клятвопреступником!  Ему и прилетает по максимуму! Глазки вверх
Эрвин вообще просто чувствовал присутствие силы, но негатива не ощущал.
Солдаты, возможно, просто боялись чего-то неведомого, чьё присутствие ощущали - отсюда нежелание ехать дальше.
Авторизирован

"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
Sveta
Герцог
*****

Карма: 1268
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5506


Эномбрэдастрапэ!


просмотр профиля
Re: Маленькие вопросы и маленькие загадки - IX
« Ответить #17 было: 30 мая 2011 года, 20:48:22 »

Солдаты, похоже, имели какое-то отношение к эориям, подчинённым скалам... ну, там незаконороженные дети давно опочивших эориев или ещё что... чуют они негатив, но и не больше. Ричард же и как Повелитель и как лицо проштрафившееся должен был чувствовать не гнев, не напряжение, а ненависть скал. Только почему они его всё равно слушаются? Почему не СПОЙЛЕРЫ с потрохами? И почему не успокоились, когда он типа... погиб? Вот настоящий вопрос: Дикон вроде стал добычей скал - они должны были остановиться. Для того и Карваль его привёз "убивать" на территорию, подчинённую Окделлам, чтобы скалы своего повелителя съели и успокоились. Но ничего подобного не произошло. Почему? Он не погиб? Скалам кажется мало, они ещё хотят? Почему сразу, как только Рокэ скрылся в проёме, они сразу встали? Лично Рокэ кэналийский им ничем не солил... Ну, взорвал скалу - так не в Надоре, а в Сагране...
Авторизирован

Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
Terri
гость


E-mail
Re: Маленькие вопросы и маленькие загадки - IX
« Ответить #18 было: 03 июня 2011 года, 18:46:56 »

Вопрос действительно маленький, даже немного праздный:
До которого часа работают работали в Агарисе «нечестивые» трактиры?
Если четырежды в месяц, в Ночь Луны, каждый гоган сидел в собственной спальне и молил Кабиоха,  то кто же обслуживал посетителей трактира? 
Сторожа-иноверцы в матчасти упоминаются, но вот в самом трактире, как мне показалось, работали, всё же, сами гоганы.
Что это за трактир, который закрывается с наступлением темноты? Как быть с упущенной прибылью?  Улыбка
Авторизирован
Gwena
Герцог
*****

Карма: 376
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 881


Whatever...


просмотр профиля
Re: Маленькие вопросы и маленькие загадки - IX
« Ответить #19 было: 03 июня 2011 года, 21:33:14 »

Что это за трактир, который закрывается с наступлением темноты? Как быть с упущенной прибылью?  Улыбка
Трактир, принадлежащий человеку, для которого обычаи предков важнее недополученной прибыли?
Тем более, что посетители, у которых есть возможность четыре раза в месяц ходить в другие заведения и сравнивать, туда все равно возвращаются.
Авторизирован

В литературном слове нет
Живого ничего -
А жизнь подкинет нам сюжет
Такой, что о-го-го!
Искусство тени создает!
Натура всякий раз
Даст сто очков ему вперед -
Без всяческих прикрас!
Р. Киплинг.
Terri
гость


E-mail
Re: Маленькие вопросы и маленькие загадки - IX
« Ответить #20 было: 03 июня 2011 года, 21:46:13 »

Трактир, принадлежащий человеку, для которого обычаи предков важнее недополученной прибыли?
Тем более, что посетители, у которых есть возможность четыре раза в месяц ходить в другие заведения и сравнивать, туда все равно возвращаются.
Эрэа Gwena, спасибо, с этой стороны я не смотрела.
А что касается самих трактиров: в Кэртиане они все имеют при себе гостиницы, или наоборот, гостиница обязательно состоит из собственно гостиницы и трактира?
Вот Робер жил в Агарисе в гостинице "Зеленый стриж", а хозяина называет трактирщиком. И в "Мерин и кобыла" хозяин - трактирщик.....
Авторизирован
Convollar
Герцог
*****

Карма: 3823
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8650


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Маленькие вопросы и маленькие загадки - IX
« Ответить #21 было: 03 июня 2011 года, 22:21:21 »

Солдаты, похоже, имели какое-то отношение к эориям, подчинённым скалам... ну, там незаконороженные дети давно опочивших эориев или ещё что... чуют они негатив, но и не больше. Ричард же и как Повелитель и как лицо проштрафившееся должен был чувствовать не гнев, не напряжение, а ненависть скал. Только почему они его всё равно слушаются? Почему не СПОЙЛЕРЫ с потрохами? И почему не успокоились, когда он типа... погиб? Вот настоящий вопрос: Дикон вроде стал добычей скал - они должны были остановиться. Для того и Карваль его привёз "убивать" на территорию, подчинённую Окделлам, чтобы скалы своего повелителя съели и успокоились. Но ничего подобного не произошло. Почему? Он не погиб? Скалам кажется мало, они ещё хотят? Почему сразу, как только Рокэ скрылся в проёме, они сразу встали? Лично Рокэ кэналийский им ничем не солил... Ну, взорвал скалу - так не в Надоре, а в Сагране...
ИМХО, он был убит "неправильно"! Он должен был убить себя сам, на своей земле и сам, лично. Но Ричард  очень своеобразно оценивал полученную информацию, любую. Вроде бы случай на дороге в Надор даёт пищу для размышлений - можно и поподробнее расспросить того же Эрвина - какие у него ощущения. И сравнить со своими. И сделать выводы.  Но ПС до последней минуты уверен в том, что Скалы его защищают. Он  и мысли не допускал, что может быть в чём-то виновен. Просто потому, что он ПС. То, что повелительство это прежде всего ответственность за всё и за всех, а уж потом права - это не для милого Ричарда. У него только права.
А вот Алва....Похоже, Ракан действительно может заменить любого повелителя. Но это ИМХО, да.
Авторизирован

"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
Sveta
Герцог
*****

Карма: 1268
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5506


Эномбрэдастрапэ!


просмотр профиля
Re: Маленькие вопросы и маленькие загадки - IX
« Ответить #22 было: 03 июня 2011 года, 23:12:51 »

То, что повелительство это прежде всего ответственность за всё и за всех, а уж потом права - это не для милого Ричарда. У него только права.
А вот Алва...

Да, Дикону с детства вдалбливали в голову, что он Повелитель. Но именно Мирабелла не объяснила сыну, что Повелительство - это ответственность. А не права на что-либо... Гонористая и глупая Мирабелла, кутающаяся в свои пыльные вуали, прячась не столько от солнца, сколько от нелицеприятной правды...
Эгмонт кое-что в сына заложил - типа мысли, что солдат, с которыми воюешь, надо знать по именам... Эгмонт и сам не был образчиком Героя, но явно был лучше своего сына... Может быть, именно потому, что не успел этого сына воспитать: сначала был на настоящей войне, потом плёл заговоры, потом - поднимал мятеж... Вот и вырос дефектный Повелитель Дикон, считающий, что все ему всё должны только потому, что он родился не таким, как все, а ПОВЕЛИТЕЛЕМ...
В Торку бы его... Там бы дурь-то повыветрилась... Только с самого начала - с выпуска из Лаик...
Авторизирован

Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
Mr.ACE
Герцог
*****

Карма: -200
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1507

Rоck'n'rоll gоnnа sаvе your soul


просмотр профиля E-mail
Re: Маленькие вопросы и маленькие загадки - IX
« Ответить #23 было: 04 июня 2011 года, 12:04:12 »



Да, Дикону с детства вдалбливали в голову, что он Повелитель. Но именно Мирабелла не объяснила сыну, что Повелительство - это ответственность. А не права на что-либо... Гонористая и глупая Мирабелла, кутающаяся в свои пыльные вуали, прячась не столько от солнца, сколько от нелицеприятной правды...
Эгмонт кое-что в сына заложил - типа мысли, что солдат, с которыми воюешь, надо знать по именам... Эгмонт и сам не был образчиком Героя, но явно был лучше своего сына... Может быть, именно потому, что не успел этого сына воспитать: сначала был на настоящей войне, потом плёл заговоры, потом - поднимал мятеж... Вот и вырос дефектный Повелитель Дикон, считающий, что все ему всё должны только потому, что он родился не таким, как все, а ПОВЕЛИТЕЛЕМ...
В Торку бы его... Там бы дурь-то повыветрилась... Только с самого начала - с выпуска из Лаик...

Нет, эрэа Svеtа, позвольте с вами не согласиться. Дикон таким не вырос, о своем Повелительстве, предназначении, избранности и пр. он узнал от Альдо. До этого, до Сакаци, он таким не был. Он, конечно, был очень подвержен постороннему влиянию (вот Штанцлер и Катарина из него веревки и вили, а потом Альдо), но таким каким вы говорите, он стал после, ИМХО, вот вспомните, как он терзался из-за попытки отравления Рокэ, а как он вел себя после убийства Катарины? Это же  два совершенно разных человека.
Авторизирован

Morituri de salutant
We are raising the flails
Morituri de salutant
Our lives are for sale
Sveta
Герцог
*****

Карма: 1268
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5506


Эномбрэдастрапэ!


просмотр профиля
Re: Маленькие вопросы и маленькие загадки - IX
« Ответить #24 было: 04 июня 2011 года, 12:37:40 »

Не соглашусь. Возьмите "Красное на красном" и перечитайте первые главы. С первых страниц книги мы видим не просто растерянного мальчишку, который из провинции едет в столицу и побаивается выглядеть смешным в глазах столичных жителей... А сына Мятежного Повелителя, которого в столице должны встретить неприятели, враги, заговоры, стр-р-рашные монстры "олларовской" своры, жуткие неприятности СПОЙЛЕРЫ... и только один друг, единственная точка опоры во враждебном мире - эр Август... И каждый раз ему говорят: "Терпи, Дикон, молчи, Дикон. Ты Повелитель. Ты должен выжить. На тебя вся надежда Талигойи..."
И презрение Ричарда Окделла к Геральду зиждется не только на том, что тот - сын Арамоны, нечестивого и нечестного человека, но на том, в большей степени, что Герард - сын НЕ ЭОРИЯ... Именно поэтому так мило выглядит превращение Герарда в рея Касперадо... Назло всяким Окделлам и новоявленным графиням Креденьи...
Тема навозников звучит только что не с первой страницы... Перечитайте текст.
Авторизирован

Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
Sveta
Герцог
*****

Карма: 1268
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5506


Эномбрэдастрапэ!


просмотр профиля
Re: Маленькие вопросы и маленькие загадки - IX
« Ответить #25 было: 04 июня 2011 года, 12:51:44 »

[Но ПС до последней минуты уверен в том, что Скалы его защищают. Он  и мысли не допускал, что может быть в чём-то виновен. Просто потому, что он ПС. То, что повелительство это прежде всего ответственность за всё и за всех, а уж потом права - это не для милого Ричарда. У него только права.


Вы правы, правы! Но есть и ещё кое-что. Скалы ненавидят Окделла, но ему подчиняются... Чем вызван большой оползень, который Рокэ считал идущим на Олларию, ещё понять надо... Когда скалы разрушали Надор, Ричард был ВО ГЛАВЕ потока.... Считая, что сносит башню, где сидит Алва... Он это заспал, забыл, но так БЫЛО...
Кому теперь подчинятся Скалы?..
Есть и ещё кое-что... Робер не повелевает молниями. Валентин не повелевает водами. Что странно. Только Вальдес - Ветром (назовите кэцхен, если хочется)...
Я видела мнение, что настоящий повелитель молний - Жермон, а Ветра - Райнштейнер, и что именно они вызвали бурю на Мельниковом лугу... Но что-то как-то не складывается... Они оба не призывают к стихиям и не чувствуют их...  Правда, и Валентин ни разу не признавался в том, что чувствует настроение реки или моря...
Авторизирован

Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Маленькие вопросы и маленькие загадки - IX
« Ответить #26 было: 04 июня 2011 года, 13:18:55 »

[quot7,
Я видела мнение, что настоящий повелитель молний - Жермон, а Ветра - Райнштейнер,
Слегка напутали. Жермон - повелитель Ветра, а Райнштайнер - Волн. Мнением это назвать трудно, ибо списки подтверждены автором.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Sveta
Герцог
*****

Карма: 1268
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5506


Эномбрэдастрапэ!


просмотр профиля
Re: Маленькие вопросы и маленькие загадки - IX
« Ответить #27 было: 04 июня 2011 года, 14:11:22 »

Я и не спорю.
Хочу только понять, почему Вальдес так легко "рулит" Ветром, а Жермон нигде на молнии не реагирует? И Райнштайнер - на волны... Типа там реки, потоки, ручейки, ключи и т.д., раз уж он у моря ни разу не был...
Авторизирован

Армия, конечно, выступит, но уважающий себя полководец обойдется и без оной.
Mr.ACE
Герцог
*****

Карма: -200
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1507

Rоck'n'rоll gоnnа sаvе your soul


просмотр профиля E-mail
Re: Маленькие вопросы и маленькие загадки - IX
« Ответить #28 было: 04 июня 2011 года, 14:32:12 »

Дело в том, что Дик до знакомства с Альдо не зацикливался на своей избранности (в, скажем так, магическом плане) и пр. Постараюсь уточнить что я хочу сказать:

Не соглашусь. Возьмите "Красное на красном" и перечитайте первые главы. С первых страниц книги мы видим не просто растерянного мальчишку, который из провинции едет в столицу и побаивается выглядеть смешным в глазах столичных жителей... А сына Мятежного Повелителя, которого в столице должны встретить неприятели, враги, заговоры, стр-р-рашные монстры "олларовской" своры, жуткие неприятности СПОЙЛЕРЫ...

Я бы сказал мятежного герцога Окделла, да Эгмонт был Повелителем Скал, но, кмк, не придавал этому значения. Да и Дик тоже поначалу, но после знакомства с Альдо все изменилось.

Цитата
и только один друг, единственная точка опоры во враждебном мире - эр Август... И каждый раз ему говорят: "Терпи, Дикон, молчи, Дикон. Ты Повелитель. Ты должен выжить. На тебя вся надежда Талигойи..."
И презрение Ричарда Окделла к Геральду зиждется не только на том, что тот - сын Арамоны, нечестивого и нечестного человека, но на том, в большей степени, что Герард - сын НЕ ЭОРИЯ...

Нет, не эория, а Человека Чести, сейчас объясню почему я это уточняю. Это от Альдо Дик узнал о том что они (эории) Избранники Кэртианы и пр. Дик считал себя человеком чести, про свою эорийность, думаю, он знать не знал. Стал бы он искать Щит Скал, если б не Альдо? Думаю, вряд ли.

Цитата
Именно поэтому так мило выглядит превращение Герарда в рея Касперадо... Назло всяким Окделлам и новоявленным графиням Креденьи...
Тема навозников звучит только что не с первой страницы... Перечитайте текст.


Да, с этим я согласен, но все же, несмотря на свое презрение к "навозникам" Дик был обычным человеком, но  после "промывки мозгов от Альдо" Дикон перестал себя считать простым смертным- а избранником Кэртианы.
Авторизирован

Morituri de salutant
We are raising the flails
Morituri de salutant
Our lives are for sale
Gwena
Герцог
*****

Карма: 376
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 881


Whatever...


просмотр профиля
Re: Маленькие вопросы и маленькие загадки - IX
« Ответить #29 было: 04 июня 2011 года, 15:08:23 »

Может быть, согласимся на том, что Ричард с детства усвоил, что у него есть права, которыми он обладает уже по факту своего происхождения и положения, но никогда не задумывался, что кроме прав, существуют еще и обязанности, налагаемые хотя бы тем же высоким положением? Точнее, обязанность у него была только одна - соответствовать статусу потомка Святого Алана и сына почти Святого Эгмонта. И только. Все прочие обязанности могут быть лишь у тех, кому выпала честь быть рядом с ним.
А уж с чем именно наличие прав связано: с титулом герцога или титулом Повелителя - дело десятое.
Авторизирован

В литературном слове нет
Живого ничего -
А жизнь подкинет нам сюжет
Такой, что о-го-го!
Искусство тени создает!
Натура всякий раз
Даст сто очков ему вперед -
Без всяческих прикрас!
Р. Киплинг.
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!