 Автор
|
Тема: Почему в ОЭ нет ни одного порядочного мужчины? (прочитано 25354 раз)
|
|
Malanka
|
Да кстати и практически все женщины в цикле, кроме Арлетты Савиньяк, очень легкомысленны в личной жизни! Какие времена, такие и нравы! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет ничего туманней очевидности
|
|
|
|
Mik@
|
Да кстати и практически все женщины в цикле, кроме Арлетты Савиньяк, очень легкомысленны в личной жизни! Какие времена, такие и нравы! Почему-то сразу вспомнилось "Верность из невозможности измены – хоть мужчине, хоть знамени, хоть чести – стоит недорого." А представьте там и тогда полную невозможность в обсуждаемой области. Такую совсем-совсем полную.  Ещё и грустная получается верность. Помимо того, что дешёвая. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
|
|
|
|
Ramona-en-honor-de-Almeida
|
Всем спасибо за ответы! Ну, в общем и целом, я действительно неправильно сформулировала тему. Мне перечислили действительно убедительные примеры, но это всё второстепенные персонажи, про которых мало что известно! И Вейзель, и Фельсенбург, даже Жермон - это все-таки второстепенные персонажи. Бонифаций слишком старый. Адриан - все-таки монах. Но есть ли среди ключевых, сюжетообразующих персонажей человек, не ищущий легкомысленных любовных приключений и похождений?
Я даже в Рамиро Алву и Франциска Оллара не верю. Рамиро так себя ведет, пока Октавия молодая и красивая. А до нее он наверняка гулял как кот. И если бы все сложилось хорошо и Рамиро не погиб, он бы явно потом нашел кого помоложе! И если бы не встретил Октавию и женился на племяннице Придда, гулял бы вовсю! Кэнналийский темперамент и мораль - несовместимые вещи! А Франциск тоже до женитьбы на Октавии наверняка валялся на сеновалах с хорошенькими крестьянками.
Вот меня тут пытались разубедить по поводу Валентина. Конечно, не все гости Марианны пользовались ее благосклонностью, но Валентин - это особый случай, он все-таки герцог и Повелитель, и вряд ли Марианна могла его упустить. Ведь нам точно известно, что, по крайней мере, два повелителя побывали в её будуаре, и что она намекала, что хотела бы как-нибудь и с Первым Маршалом уединиться. Может быть, это какая-то особая роль Марианны - объединить, хоть и своеобразным образом, все четыре столпа Кэртианы?
Хоть Валентин мой любимый герой, у меня практически нет сомнений, зачем он ходил к Капуль-Гизайлям. Сбор информации - это да, но ведь одно другому не мешает.
И вот ещё про Фердинанда хочу сказать. Мне кажется, что если бы за Селиной не присматривала мать, то Селина явно стала бы королевской фавориткой!
Да кстати и практически все женщины в цикле, кроме Арлетты Савиньяк, очень легкомысленны в личной жизни!
Если бы да кабы, во рту бы росли грибы. И был бы не рот, а целый огород. Вам вот так кажется. А, к примеру, мне - не кажется. Поэтому свои имхи принято подтверждать цитатами из матчасти. Валентин не Повелитель, кстати. И вообще, теория убила - "это было потому, что иначе быть не могло!" Вот Валентину (особенно после того, как он стал герцогом) до куртизанок было, ага. И судя по матчасти (лень за цитатами лезть, но если надо - найду), Марианну в Алве и Робере привлекло что угодно, только не повелительство. Она какбэ сама об этом говорит. И там же говорит про Окделла - тут и повелительство не помогло... Может быть, это какая-то особая роль Марианны - объединить, хоть и своеобразным образом, все четыре столпа Кэртианы? Господа, такой теории тут, кажется, не было! Марианна - Зверь Раканов??? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
- Что же за всем этим будет? - Не все ли равно?
- Нас не убьют, вы считаете? - Нет, не считаю.
Я аккурат восемнадцатый спойлер читаю,
и по-любому выходит, что дело... (с)
|
|
|
Angemiaulette
Личный нобиль
Карма: -8
 Offline
Пол: 
сообщений: 15
|
Да кстати и практически все женщины в цикле, кроме Арлетты Савиньяк, очень легкомысленны в личной жизни! Какие времена, такие и нравы! Да, к сожалению, Вы правы, это так! Но всегда, в любое время находились люди, для которых нравственность и преданность - не пустой звук. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Angemiaulette
Личный нобиль
Карма: -8
Offline
Пол:
сообщений: 15
|
Почему-то сразу вспомнилось "Верность из невозможности измены – хоть мужчине, хоть знамени, хоть чести – стоит недорого." А представьте там и тогда полную невозможность в обсуждаемой области. Такую совсем-совсем полную. Ещё и грустная получается верность. Помимо того, что дешёвая. Ну вот это как раз случай Штанцлера.... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Интересно, а Луиза Арамона тоже легкомысленна в личной жизни?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Yolka
|
Мне перечислили действительно убедительные примеры, но это всё второстепенные персонажи, про которых мало что известно! И Вейзель, и Фельсенбург, даже Жермон - это все-таки второстепенные персонажи. Бонифаций слишком старый. Адриан - все-таки монах. Но есть ли среди ключевых, сюжетообразующих персонажей человек, не ищущий легкомысленных любовных приключений и похождений?
Я даже в Рамиро Алву и Франциска Оллара не верю. Рамиро так себя ведет, пока Октавия молодая и красивая. А до нее он наверняка гулял как кот. И если бы все сложилось хорошо и Рамиро не погиб, он бы явно потом нашел кого помоложе! И если бы не встретил Октавию и женился на племяннице Придда, гулял бы вовсю! Кэнналийский темперамент и мораль - несовместимые вещи! А Франциск тоже до женитьбы на Октавии наверняка валялся на сеновалах с хорошенькими крестьянками.
Вот меня тут пытались разубедить по поводу Валентина. Конечно, не все гости Марианны пользовались ее благосклонностью, но Валентин - это особый случай, он все-таки герцог и Повелитель, и вряд ли Марианна могла его упустить. Ведь нам точно известно, что, по крайней мере, два повелителя побывали в её будуаре, и что она намекала, что хотела бы как-нибудь и с Первым Маршалом уединиться. Может быть, это какая-то особая роль Марианны - объединить, хоть и своеобразным образом, все четыре столпа Кэртианы?
Хоть Валентин мой любимый герой, у меня практически нет сомнений, зачем он ходил к Капуль-Гизайлям. Сбор информации - это да, но ведь одно другому не мешает.
И вот ещё про Фердинанда хочу сказать. Мне кажется, что если бы за Селиной не присматривала мать, то Селина явно стала бы королевской фавориткой!
Да кстати и практически все женщины в цикле, кроме Арлетты Савиньяк, очень легкомысленны в личной жизни! Прошу прощения за длинную цитату, но тут что ни предложение, то перл. Девушка, я правильно понимаю, что эталоном порядочности у вас является абсолютный импотент, желательно слепой? Из прочих мужчин не найдется в мире ни одного, кого нельзя было бы обвинить в неверности доводом, типа: "Ну, и что, что он сейчас безумно влюблен в свою жену, но когда-нибудь потом все равно изменит, потому что иначе быть не может". Главное - ведь абсолютно неопровержимо.  А раз не может - чего вы тогда невозможного требуете?  Луиза Арамона тоже легкомысленна в личной жизни? Ясное дело. Эйвона из песни не выкинешь. |
|
|
|
« Последняя правка: 28 апреля 2011 года, 15:32:54 от Yolka »
|
Авторизирован
|
Спалили мы свое Отечество, приятель,
Уж больно дым его был сладок и приятен
(Е. Лукин)
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Луиза Арамона тоже легкомысленна в личной жизни? Ясное дело. Эйвона из песни не выкинешь. Тогда про Айрис и Селину я и не спрашиваю. Заглядываются на мужчину, не являющегося их мужем... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
Mik@
|
Почему-то сразу вспомнилось "Верность из невозможности измены – хоть мужчине, хоть знамени, хоть чести – стоит недорого." А представьте там и тогда полную невозможность в обсуждаемой области. Такую совсем-совсем полную. Ещё и грустная получается верность. Помимо того, что дешёвая. Ну вот это как раз случай Штанцлера.... У Штанцлера другой случай. Был бы верным, нет ли - вопрос без ответа, потому что некому. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
|
|
|
|
Yolka
|
Тогда про Айрис и Селину я и не спрашиваю. Заглядываются на мужчину, не являющегося их мужем... Нашел, кого вспомнить... Айрис, эта развратная особа, даже перед смертью не может удержаться от запретных утех. " Айрис Окделл покачала головой и вдруг поцеловала Реджинальда в щеку" |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Спалили мы свое Отечество, приятель,
Уж больно дым его был сладок и приятен
(Е. Лукин)
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Тогда про Айрис и Селину я и не спрашиваю. Заглядываются на мужчину, не являющегося их мужем... Нашел, кого вспомнить... Айрис, эта развратная особа, даже перед смертью не может удержаться от запретных утех. " Айрис Окделл покачала головой и вдруг поцеловала Реджинальда в щеку" Да, безобразие. Любит одного, целует другого... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Blossom
Граф
Карма: 14
Offline
Пол:
сообщений: 493
К Леворукому!
|
Луиза Арамона тоже легкомысленна в личной жизни? Ясное дело. Эйвона из песни не выкинешь. Кстати, по поводу Эйвона...вот он точно не разлюбил бы Луизу в старости....а как он в поисках метался по замку в видении Давенпорта, целовал ее платье...я плакала  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Если вам достался лимон - сделайте из него лимонад! Д.Карнеги
|
|
|
|
Malanka
|
Да кстати и практически все женщины в цикле, кроме Арлетты Савиньяк, очень легкомысленны в личной жизни! Какие времена, такие и нравы! Да, к сожалению, Вы правы, это так! Но всегда, в любое время находились люди, для которых нравственность и преданность - не пустой звук. Абсолютно верно, но только с учётом того, что конкретно под нравственностью и верностью понималось в разные времена, а в одно и тоже время - у разных народов и культур. Пример 1. Кавказский мужжчина (между прочим, христианин) ведёт в Минске бизнес, практически большую часть года проводя здесь. У него постоянная дама здеся и семья тама. Дама знает о наличии семьи, семья - дамы. Его кредо: семья - святое, семью не брошу, обеспечу всех детей; дама сдесь тоже обеспечена достаточно материально и мужской лаской не обижена. Других женщин у него, по его уверениям, нет. Вопрос? Этот кавказец нравственный и верный человек? С точки зрения минчанок - скорее нет (кобелино!), с точки зрения его земляков-кавказцев - да (никого не обманывает, всех обеспечивает). Пример 2. Япония. Временные официальные браки, не знаю, как теперь, а раньше были. Д.И. Менделеев таким способом оставил потомство в Японии. Для Японии - норма, для католической Европы, где церковь не допускает разводы- извращение. Пример 3. Для Кубы и, подозреваю, для Латинской Америки во многом, под вливанием африканской крови и морали, несмотря на католицизм, вообще нет верности одному партнёру, в браке или вне его. Так что определение нравственности и верности в отношениях между полами весьма относительно, т.е. прочно завязано на время и культуру. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Нет ничего туманней очевидности
|
|
|
|
Yolka
|
Кстати, по поводу Эйвона... Старый потаскун! Целовал платье любовницы, а про законную жену даже не вспомнил. Нет, вертеп, сплошной вертеп! Да это ладно... И Эйвон, И Луиза хоть действительно внебрачный роман крутили. Но вот аргументы: "не изменял, но когда-нибудь мог бы изменить" или "нам не показали, но я уверена, что что-то было" - сразили меня наповал. Бедный будущий муж...  |
|
|
|
« Последняя правка: 28 апреля 2011 года, 16:15:11 от Yolka »
|
Авторизирован
|
Спалили мы свое Отечество, приятель,
Уж больно дым его был сладок и приятен
(Е. Лукин)
|
|
|
|
фок Гюнце
|
А дядюшка Визелли, сам примерный семьянин, не пресекал разврата... А морские огурцы вообще занимаются промискуитетом и недостойны того, чтобы им подали руку... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
|
 |
