Что же делать с Окделом? - V

[Convollar]

И было только два (на то, что известно из матчасти к настоящему моменту), два человека, которым она могла доверять и перед которыми не нужно было заламывать руки - герцог Алва и граф Савиньяк.

Ну, строго говоря, перед Лионелем она тоже руки заламывала.
Так что - один.

Перед Лионелем она извинилась.

-Вам нужны мои извинения?
-Нет.
-И всё же извините. За заломленные руки. СВС.Стр.165

Я готова извинить Катарину - Лионель, судя по контексту, тоже.

[Dolorous Malc]

Долго пояснять, но кинжал тех времен с присущей тогдашней металлургии твердостью, не может разрезать всю толщу мышц, прикрывающих сонную артерию, случайным образом. Необходимо активное и достаточно энергичное движение.

Я не разбираюсь в этих деталях - но исходя из принципа qui prodest, полагаю, что смерть заложницы Ричарду - как шантажисту и террористу - была очевидно невыгодна. Ибо при живой Розалин у него были куда большие шансы добиться от Катари желаемого.

[фок Гюнце]

А освобождение заложницы ему было выгодно? Она же вырывалась...

[Dolorous Malc]

Я готова извинить Катарину - Лионель, судя по контексту, тоже.

Да и я тоже готов извинить.
Но это не отменяет факта, что в процессе разговора она играть с ним пыталась - а стало быть, доверия к нему не испытывала.
Какое-то доверие между ними возникает уже по результату - после того, как Ли сдал коды.

[Dolorous Malc]

А освобождение заложницы ему было выгодно? Она же вырывалась...

С технической точки зрения, разницы между освобождением заложницы и убийством заложницы разницы нет никакой. В обоих случаях рычаг воздействия одинаково теряется.

[Эlza]

Вина Ричарда с Дрюс-Карлион может квалифицироваться в форме самонадеянности, т.е. он знает о противоправности своего деяния  (надеюсь, это-то он понимает, что нож к горлу фрейлины - не есть законно), но при этом легкомысленно надеется избежать вредных последствий (а они наступают, потому что нож у горла - это опасно и эти вредные последствия вообще-то предполагает, а по здравому разумению случиться может всякое, оно и случилось; неосторожность не предполагает знания о противоправности деяния). Но, если Ричард высказывает угрозу, что применит нож в отношении Дрюс-Карлион, если Катарина откажет ему в его требованиях (у меня под рукой текста нет, не могу точно сказать, в каком виде требования Ричарда звучали), то налицо уже косвенный умысел, т.е. Дик мало того, что осознает противоправность своего деяния, он высказывает желание наступления вредных последствий, хотя специально к ним не стремится, но сознательно их допускает.

[фок Гюнце]

Я повторюсь - кинжалом той твердости, той обработки и тех материалов зарезать нечаянно нельзя!
Не бритва.

[Эlza]

Я повторюсь - кинжалом той твердости, той обработки и тех материалов зарезать нечаянно нельзя!
Не бритва.

В таком случае, точную квалификацию (прямой умысел или косвенный) дал бы, пожалуй, эксперт-криминалист. Но вообще-то это не суть важно, потому что умысел Дикона увенчался успехом, а то, что умышлял именно он, уже доказали.

[Dama]

Долго пояснять, но кинжал тех времен с присущей тогдашней металлургии твердостью, не может разрезать всю толщу мышц, прикрывающих сонную артерию, случайным образом. Необходимо активное и достаточно энергичное движение.

По утверждению брата Анжело, у Розалин была перерезана яремная вена (ШС с. 365). Я не знаток анатомии, но вроде бы она проходит близко под кожей.

Вина Ричарда с Дрюс-Карлион может квалифицироваться в форме самонадеянности, т.е. он знает о противоправности своего деяния  (надеюсь, это-то он понимает, что нож к горлу фрейлины - не есть законно), но при этом легкомысленно надеется избежать вредных последствий (а они наступают, потому что нож у горла - это опасно и эти вредные последствия вообще-то предполагает, а по здравому разумению случиться может всякое, оно и случилось; неосторожность не предполагает знания о противоправности деяния). Но, если Ричард высказывает угрозу, что применит нож в отношении Дрюс-Карлион, если Катарина откажет ему в его требованиях (у меня под рукой текста нет, не могу точно сказать, в каком виде требования Ричарда звучали), то налицо уже косвенный умысел, т.е. Дик мало того, что осознает противоправность своего деяния, он высказывает желание наступления вредных последствий, хотя специально к ним не стремится, но сознательно их допускает.

Требование Ричарда звучало так: "Эта женщина сейчас умрёт. Потом умрёте вы и ваш ребёнок... Сейчас я отодвину засов и ты позовёшь своего монаха. Только его одного... Мы поднимемся в часовню вчетвером, и он нас обвенчает" (ШС с. 360). Каким образом он намеревался одновременно удерживать заложницу и открывать тугой засов, и как представлял себе их путь в часовню мимо по меньшей мере двух постов охраны, история умалчивает.

[Vieux Gogan]

Каким образом он намеревался одновременно удерживать заложницу и открывать тугой засов, и как представлял себе их путь в часовню мимо по меньшей мере двух постов охраны, история умалчивает.

Браво. Но я уверен, что эр Ричард тоже себе не представлял. Ну, то есть в теории, был конечно уверен..
СПОЙЛЕРЫ

левой пяткой держу девушку, правой Катарину, при этом обной рукой венчаюсь, второй - прощаюсь. Ему бы, как Фридриху, со всем этим еще и на вороного морсика, да пистолеты в зубы

[фок Гюнце]

По утверждению брата Анжело, у Розалин была перерезана яремная вена (ШС с. 365). Я не знаток анатомии, но вроде бы она проходит близко под кожей.

Мне известна уйма яремных вен, начиная от некрупных наружных, проходящих в подкожной клетчатке от уха (прикрыты подкожной шейной мышцей) и  возвращающих кровь от лица, и заканчивая крупной внутренней, повреждение которой является фатальным, поскольку она является основным протоком, возвращающим кровь из черепной полости.  Она прикрывается мощными мышечными тяжами.

   

[Эlza]

Требование Ричарда звучало так: "Эта женщина сейчас умрёт. Потом умрёте вы и ваш ребёнок...

Эрэа Dama, благодарю за цитату-пояснение. Таким образом, свой умысел Дикон озвучил. Самонадеянность отпадает, следовательно (повторяюсь) уже не имеет большого значения, дернулась Дрюс-Карлион или Ричард ее ударил. Получается, что он осознавал противоправность, желал наступления вредных последствий и к ним стремился (или сознательно допускал, исходя из результата, опять же уже не суть).
Конечно, свидетелей он не оставил, и обвинить Дикона конкретно в умышленном убийстве было бы не так просто, потому что умысел надо доказывать, а Дикон бы конечно отпирался, но в книге эпизод описан подробно, и мы знаем, как было на самом деле.

[Holiday]

Браво. Но я уверен, что эр Ричард тоже себе не представлял. Ну, то есть в теории, был конечно уверен..
СПОЙЛЕРЫ

левой пяткой держу девушку, правой Катарину, при этом обной рукой венчаюсь, второй - прощаюсь. Ему бы, как Фридриху, со всем этим еще и на вороного морсика, да пистолеты в зубы

СПОЙЛЕРЫ

... Дико завидуя и ненавидя при этом подлых спрутов.     У этих мерзавцев аж восемь рук!

[Angemiaulette]

А я считаю, что Окделла надо было судить публично и вынести справедливый приговор! И заставить взглянуть в глаза тех людей, у которых он отобрал королеву!
Он ведь не только нанес ущерб Талигу, но и сделал сиротами четырех детей!
Нет, ему был нужен такой суд, где бы абсолютно все сказали правду - "Виновен"!!

[фок Гюнце]

Понимаете, провоцировать людей в этой тяжелой ситуации даже ради справедливости может быть опасно.
Стоит ли справедливость хоть одной невинной жертвы? Вечный вопрос...