Что же делать с Окделом? - IV

[Fulgat]

На то, что там Ричард говорит, вообще-то можно смело наплевать, обычно это чушь. Важно, что он делает.

Согласен. Чушь. Но наплевать ли? Дело следует за мыслью, а у него мысли не особенно глубокие и не очень разнообразные.

А если лезть в дебри абстрактных рассуждений, кого и за что Ричард мог бы оправдать, а кого не мог бы... Так тут тоже варианты. Если бы беременную женщину убил Альдо (Ракан, анакс и прочая и прочая...) да еще, например, за то, что она плохо говорит об Окделлах, Дик оправдал бы его сходу и навскидку, только в путь. Если бы ее же убили Катарина и Шатнцлер, пока ходили в любимцах у Дикона - то же самое, оправдания бы придумались очень легко. С Робером уже сложнее, а Валентин, Рокэ и Карваль, к примеру, однозначно без оправданий.

В том то и дело. Живёт в узком мирке, который, не приведи абвении, разрушится. Ксатати я имел ввиду именно вопрос без личностей.

На мой взгляд, полная размытость и субъективность отношения к поступку, который должен пониматься однозначно недопустимым. Отчасти может быть потому, что у Дика принципы - не вехи, отмечающие жизненный путь, а частокол. Встретился с Катариной - один принцип завелся (как таракан), выпил с Рокэ - другой, а если что, потом Штанцлер все шлифанет - лишние штакетины повыдергает. 

Я же и имел ввиду, что в зависимости от личности совершившего(в частности если совершил это он сам или его ближайшее окружение(впрочем про окружение у меня не было)), он может интерпритировать ситуацию по разному. Похоже мы идём к вершине одной горы разными тропами. СПОЙЛЕРЫ

Итак подведём итог. Ричард знает, что предательство, неблагодарность и убийство беременных женщин - это плохо, но ему, Альдо, Джереми Бичу и т.д. можно потому, что они хорошие и у них всегда есть оправдание, а Рокэ, Карвалю, Валентину и т.п. нельзя потому, что они все нехорошие придды. Причем у него всё это неосознанно и хорошо подумать над вопросом ему лень. И именно поэтому на его убеждения и взгляды так легко влиять извне.

И уйду я пожалуй из темы. Первый пост написал потому, что наболело(как наверно и у всех  ), а личность эта меня не особо интересует, а точнее особо неинтересует.

[Юрий Беспалов]

Кстати, интересно, ведь Дик не понимает элементарных вещей. Например: нехорошо быть клятвопреступником, убивать женщину за то, что она тебя не любит, радоваться разорению чужих могил, ломать жизнь своей сестре, стремясь выдать ее замуж за нелюбимого из чувства обиды за справедливое с ее стороны обвинение, поселиться в чужом доме без ведома хозяина (особенно, если ранее ты этого хозяина пытался отравить, а теперь принимаешь живейшее участие в фабриковании обвинения с тем, чтобы осудить на смерть) и пользоваться чужими вещами, лжесвидетельствовать... Список длинен, и чтобы сообразить, насколько эти поступки неблаговидны, не надо иметь великий ум или обладать особым благородством. Это вообще-то просто. А Дик все одно не понимает.

Не за то, что не любит , а за то, что держала за болвана герцога Окделла, Повелителя Скал. Вспомним - Катарина в этом эпизоде говорит Штанцлеру : "Не пугайте леопарда!".

[leon]

Нельзя ли посматривать прохождения по видениям Диком как попытку перепрограммировать его?

[Gwena]

Кстати, интересно, ведь Дик не понимает элементарных вещей. Например: нехорошо быть клятвопреступником, убивать женщину за то, что она тебя не любит, радоваться разорению чужих могил, ломать жизнь своей сестре, стремясь выдать ее замуж за нелюбимого из чувства обиды за справедливое с ее стороны обвинение, поселиться в чужом доме без ведома хозяина (особенно, если ранее ты этого хозяина пытался отравить, а теперь принимаешь живейшее участие в фабриковании обвинения с тем, чтобы осудить на смерть) и пользоваться чужими вещами, лжесвидетельствовать... Список длинен, и чтобы сообразить, насколько эти поступки неблаговидны, не надо иметь великий ум или обладать особым благородством. Это вообще-то просто. А Дик все одно не понимает.

Не за то, что не любит , а за то, что держала за болвана герцога Окделла, Повелителя Скал. Вспомним - Катарина в этом эпизоде говорит Штанцлеру : "Не пугайте леопарда!".

Вообще-то, великодушный и незыблемый Полевитель был готов пощадить презренную лгунью и шлюху, если бы она согласилась стать его женой. И пусть бы считала болваном и дальше, ему это не мешало бы.

[Уленшпигель]

Вообще-то, великодушный и незыблемый Полевитель был готов пощадить презренную лгунью и шлюху, если бы она согласилась стать его женой. И пусть бы считала болваном и дальше, ему это не мешало бы.

Да уж... жжжжжж.... Великодушием он у нас всегда отличался... Он то марикьяре прощает за то, что те не кэнналийцы... " и на них нет клейма предательства"... То еще где кого в том же духе... 

[Mr.ACE]

Нельзя ли посматривать прохождения по видениям Диком как попытку перепрограммировать его?

Вообще, интересно, насчет видений Дика, все эти его сны, Закатная Башня, пожар в степи, возможно ещё найдут отражение в "Рассвете"?

[Юрий Беспалов]

Кстати, интересно, ведь Дик не понимает элементарных вещей. Например: нехорошо быть клятвопреступником, убивать женщину за то, что она тебя не любит, радоваться разорению чужих могил, ломать жизнь своей сестре, стремясь выдать ее замуж за нелюбимого из чувства обиды за справедливое с ее стороны обвинение, поселиться в чужом доме без ведома хозяина (особенно, если ранее ты этого хозяина пытался отравить, а теперь принимаешь живейшее участие в фабриковании обвинения с тем, чтобы осудить на смерть) и пользоваться чужими вещами, лжесвидетельствовать... Список длинен, и чтобы сообразить, насколько эти поступки неблаговидны, не надо иметь великий ум или обладать особым благородством. Это вообще-то просто. А Дик все одно не понимает.

Не за то, что не любит , а за то, что держала за болвана герцога Окделла, Повелителя Скал. Вспомним - Катарина в этом эпизоде говорит Штанцлеру : "Не пугайте леопарда!".

Вообще-то, великодушный и незыблемый Полевитель был готов пощадить презренную лгунью и шлюху, если бы она согласилась стать его женой. И пусть бы считала болваном и дальше, ему это не мешало бы.

Корнета, который сумел бы провернуть такой вот, обещающий очень интересные и перспективные политические комбинации ,  "Тулон  на личном фронте", в болваны записать было бы весьма затруднительно. (Вспомним исторический прецедент с Орловым и Екатериной). В сумасшедшие может  и записали бы. Но (как Алву) только до победного исхода означенной боевой операции.

[Dama]

Вообще-то, великодушный и незыблемый Полевитель был готов пощадить презренную лгунью и шлюху, если бы она согласилась стать его женой. И пусть бы считала болваном и дальше, ему это не мешало бы.

Корнета, который сумел бы провернуть такой вот, обещающий очень интересные и перспективные политические комбинации ,  "Тулон  на личном фронте", в болваны записать было бы весьма затруднительно.

Для того, чтобы Ричард смог "провернуть такой Тулон", нужно было, чтобы все присутствующие во дворце разом ослепли и оглохли, иначе как бы ему удалось добраться до дворцовой церкви? Но наш Полевитель в великой мудрости своей в успехе своей затеи не усомнился.

[Filit]

Вообще-то, великодушный и незыблемый Полевитель был готов пощадить презренную лгунью и шлюху, если бы она согласилась стать его женой. И пусть бы считала болваном и дальше, ему это не мешало бы.

Корнета, который сумел бы провернуть такой вот, обещающий очень интересные и перспективные политические комбинации ,  "Тулон  на личном фронте", в болваны записать было бы весьма затруднительно.

Для того, чтобы Ричард смог "провернуть такой Тулон", нужно было, чтобы все присутствующие во дворце разом ослепли и оглохли, иначе как бы ему удалось добраться до дворцовой церкви? Но наш Полевитель в великой мудрости своей в успехе своей затеи не усомнился.

Какой тулон! У Дикона бы мозгов не хватило. А на счёт Катарины.. Была бы небеременна, было бы не жалко . Да, готов был пощадить. Может любил? Или хотя бы думал, что любил

[Gwena]

Что характерно, эр Filit тоже позабыл о "бедняжке Розалин" - как и все, кто пытается оправдать совершенное Ричардом убийство.

[Юрий Беспалов]

Вообще-то, великодушный и незыблемый Полевитель был готов пощадить презренную лгунью и шлюху, если бы она согласилась стать его женой. И пусть бы считала болваном и дальше, ему это не мешало бы.

Корнета, который сумел бы провернуть такой вот, обещающий очень интересные и перспективные политические комбинации ,  "Тулон  на личном фронте", в болваны записать было бы весьма затруднительно.

Для того, чтобы Ричард смог "провернуть такой Тулон", нужно было, чтобы все присутствующие во дворце разом ослепли и оглохли, иначе как бы ему удалось добраться до дворцовой церкви? Но наш Полевитель в великой мудрости своей в успехе своей затеи не усомнился.

Не обязательно до дворцовой и даже , возможно, не обязательно до  церкви . А как ?... Дорогой Королев, например. Вообще : "Дорогая ! Ты - такая умница , придумай что-нибудь сама". И придумала бы, если бы поняла - какого зверя они со  Штанцлером разбудили в этом добром в общем-то мальчишке. (Немецкие мальчишки тридцатых годов прошлого века тоже были, в массе своей,  добрые (доброта вообще считалась национальной чертой немцев). Но расстарались,силами почти всей цивилизованной Европы,  искупать их в "грязи унижения и бессилия". А потом - очень удивлялись тому, что из этого получилось, приписывали травленому газами ефрейтору демонические качества.

[Юрий Беспалов]

Что характерно, эр Filit тоже позабыл о "бедняжке Розалин" - как и все, кто пытается оправдать совершенное Ричардом убийство.

Не об оправдании речь идет, а - о понимании. В частности - понимании того, как из таких такое делают.

[Mr.ACE]

Что характерно, эр Filit тоже позабыл о "бедняжке Розалин" - как и все, кто пытается оправдать совершенное Ричардом убийство.

Мне кажется, Розалин Дик убивать не хотел, это вышло случайно, а вот Катарину да- это было сделано намеренно.

[Filit]

 

Что характерно, эр Filit тоже позабыл о "бедняжке Розалин" - как и все, кто пытается оправдать совершенное Ричардом убийство.

Не об оправдании речь идет, а - о понимании. В частности - понимании того, как из таких такое делают.

Вот и я о том же. Любое действие находит противодействие. Пока ей была выгодна влюблённость Дикона, она её поощряла. А как он ей не стал нужен, старалась избавиться как от назойливой помехи. Получила, что заслужила.

Что характерно, эр Filit тоже позабыл о "бедняжке Розалин" - как и все, кто пытается оправдать совершенное Ричардом убийство.

Мне кажется, Розалин Дик убивть не хотел, это вышло случайно, а вот Катарину да- это было сделано намеренно.

Конечно не собирался, и растерялся и испугался, когда это произошло.

[Лукач]

Вот и я о том же. Любое действие находит противодействие. Пока ей была выгодна влюблённость Дикона, она её поощряла. А как он ей не стал нужен, старалась избавиться как от назойливой помехи. Получила, что заслужила.

  А чем ей была выгодна эта влюблённость? И как именно она её, влюблённость в смысле, поощряла? И чем это она такое заслужила? Тем, что из тюрьмы извлекла? То есть, не нужно было извлекать, нужно было оставить?

Конечно не собирался, и растерялся и испугался, когда это произошло.

  И от растерянности полез на беременную женщину с кинжалом?