А что с Алвой? - II

[Юрий Беспалов]

Я долго не мог сообразить, какая может быть причинно-следственная связь между предполагаемой смертью Алвы и остановкой движения скал. Не виделось логики в этой магии.
И только сегодня сообразил, что всё может быть очень просто.
Вероятно, Карваль был прав, для остановки требовалась добровольная смерть герцога Окделла в его землях. Насильственная не подошла.
Но - Ракан может заменить любого из Четверых. Вот Рокэ и заменил. Добровольно.
Вероятно, из этого следует, что о своём раканстве Алва знал.

Теперь я ожидаю, что, пройдя лабиринт, он окажется одним из тех, кому дозволяют вернуться ради незаконченного дела. Причём не виде выходца, а в виде человека - но человека, которого к назначенному сроку ждут обратно в Закат. Вот она и половинка.

То-есть можно сказать, что Ворон принес себя в жертву во искупление грехов Талига (или же - всего кэртианского человечества) ? Тогда он заслуживает воскрешения никак не менее нарнианского Аслана. С Окделлом сложнее. (И , ИМХО, - интереснее).

[Лилиет]

Я давно уже подозревала, что Рокэ на самом деле святой, только конспирируется. И не я одна, вижу

Кто-то высказывал версию, что Рокэ жив, а слова Зои и Арамоны относятся к Ричарду, чью смерть на том месте, где они стояли, она почувствовала - выходцы, как всегда, о своем, не согласуясь с пониманием собеседника. Она какая-то неприятная лично мне о.О (охотней бы поверила, что выходцы просто ошиблись), но тем не менее я считаю ее весьма вероятной...

[Юрий Беспалов]

Я давно уже подозревала, что Рокэ на самом деле святой, только конспирируется. И не я одна, вижу

Кто-то высказывал версию, что Рокэ жив, а слова Зои и Арамоны относятся к Ричарду, чью смерть на том месте, где они стояли, она почувствовала - выходцы, как всегда, о своем, не согласуясь с пониманием собеседника. Она какая-то неприятная лично мне о.О (охотней бы поверила, что выходцы просто ошиблись), но тем не менее я считаю ее весьма вероятной...

Так и Катарина высказывает аналогичное мнение.  Кому ж, как не дамам, видеть  таких вот святых насквозь ?

[Dolorous Malc]

То-есть можно сказать, что Ворон принес себя в жертву во искупление грехов Талига (или же - всего кэртианского человечества) ? Тогда он заслуживает воскрешения никак не менее нарнианского Аслана.

В какой-то степени да. Только Вера Викторовна не Льюис, и не Эла Раткевич. У неё как-то обычно всё жёстче получается.

С Окделлом сложнее. (И , ИМХО, - интереснее).

Кому как.
У меня уже при чтении первой части возникло ощущение "да надоел этот корнет, видеть его не могу, уберите навсегда!" - и когда до меня дошло, что он вправду умер, да ещё и без посмертия - это было почти счастие. Если он, в любом виде, вернётся - я буду изрядно разочарован.

[Convollar]

Ну, если святые такие, как Алва, то можно и в Рассвет.....Думаю, когда он там (в Рассвете) объявится, то все удостоившиеся поймут, что до сих пор они жили очень скучно.

[Earwing]

А на форуме уже есть жизнеописание Святого Рокэ!
Блистательная Эреа Таny, тема "Блицконкурс Зверь (Рояль) Раканов - 2010. Шляпа Савиньяка."

СПОЙЛЕРЫ

Житие святого чудотворца РокэПытаясь описать жизнь четыреждыблаженного и славного отца нашего святого чудотворца Рокэ, я призываю в помощь его благоприятное заступничество, дабы это начинание стало душеспасательным для всех форумчан, в том числе и для меня грешной.
Итак, этот святой Рокэ был, как говорят, по происхождению рода самого знатного, из семейства владетелей Кэнналоа, младший сын блаженного соберано Алваро. Уже в младенчестве, лет пяти от роду имел он видения от Создателя нашего и уверовал в свое святое предназначение. Будучи отроком, он поражал своих воспитателей и менторов тем, что преуспел во многих науках, снискал всеобщую любовь своих товарищей по школе Лаик, оставив по себе долгую и яркую память у будущего коменданта школы  Арнольда Арамоны. Существуют свидетельства очевидцев, что св. Рокэ в дальнейшем, достигнув высот славы и почестей, никогда не забывал уделить внимание своему бывшему наставнику, являя пример кротости и благожелательности.
    Будучи направлен для прохождения службы в Торку, четыреждыблаженный Рокэ, по воспоминаниям св. Вейзеля, явился истинной духовной отрадой для своих братьев по оружию. Уже в те годы проявилась его способность творить чудеса. Так, юный Рокэ силой своего примера и духа помог преодолеть грех уныния одному знатному юноше и вселил в его душу желание жить. К этому моменту относится одно из первых поучений св. Рокэ – притча о жемчуге.
   Следующим чудом следует считать чудесное спасение св. Рокэ. Случилось так, что молодой Рокэ был приглашен якобы для душеспасительной беседы к одной девице, проживавшей на Винной улице в Оллларии. Девица сия вкупе с родичами замыслила погубить и душу и тело св. Рокэ. Однако, Создатель помог юному подвижнику устоять перед чарами блудницы и послал ангела своего, дабы уберечь его от злого железа. И многие нападавшие устрашились, а остальные пали бездыханными, о чем св. Рокэ немало сожалел. О беззлобии и всепрощении святого свидетельствует его нежелание преследовать преступную блудницу и ее супруга. Напротив,  святой щедро вознаградил их самоцветными каменьями и упросил своего друга поселить богомерзкую парочку в своем имении, дабы дать им возможность устыдиться и раскаяться.
 Случилось так, что один из верных друзей праведного был заключен в темницу по злому навету. Св. Рокэ, уже в то время высоко чтимый св. Сильвестром, умолил сего столпа церкви освободить невинно пострадавшего Бонифация.
Также и даром исцеления был он наделен в полной мере, о чем свидетельствует чудесное исцеление Муцио Скварца и Ричарда Окделла.
  Возжаждав стяжать любовь к Создателю и ко всем людям,  и всегда упражняясь в ней, он стал как дерево, посаженное при истоках вод. Будучи братолюбивым, человеколюбивым и гостеприимным, он, смирялся перед всеми людьми – и добрыми и злыми – предоставляя им кров и пищу. Особенно же радел он о вдовах и сиротах, чему видим мы множество примеров. Так, именно св. Рокэ пригрел у себя сироту Ричарда Окделла, его сестру, девицу Айрис, сирот Селину и Герарда Арамона, оказал покровительство безвестной бакранской вдовице, вдове павшего воина  Луизе Арамоне, вдове Арно Савиньяка и его сиротам-сыновьям.  Девицам он дал приданое, а для юношей послужил наставником и примером в добродетели. Его советы не раз помогали молодым людям в бурном море житейском, а шляпа святого вдохновила юного Арно на свершение своего послушнического подвига.
  Особо пекся он о добродетели и целомудрии девиц и молодых женщин. Известен случай, когда ему удалось вызволить из лап прелюбодея молодую красавицу, а когда спасенная пожелала отблагодарить своего благодетеля, вернул ее законному супругу нетронутой. В другой раз он, пренебрегая весельем и своим удовольствием, всю ночь утешал невинную девицу Клелию. Готовясь к подвигу во спасение своего короля и невииных заложников, святой Рокэ, пренебрегая отдыхом и безопасностью, без устали спасал в ее одиночестве случайную знакомую.
  И жалом гнева он не был поражен, ибо известно его намерение послать вина невзлюбившей его вдове Эгмонта Окделла. Заботясь о здоровье старого больного человека, он приказал послать своего лучшего вина для укрепления сил злоумышлявшему против  него Августу Штанцлеру и лично проследил, чтобы сия живительная влага была употреблена в дело. Задумавший против св. Рокэ злое дело Ричард Окделл не только не был покаран, но был выслан из столицы, снабженный деньгами и лошадью.
Особо следует отметить любовь св. Рокэ к Божьим тварям. В юности спас он от смерти коня, ставшего ему верным другом, никогда святой не упускал возможности приласкать бездомного кота, рискуя жизнью, вызволил в Октавианскую ночь из пылающего особняка ворона, постоянно заботился о пище для воронов и ызаргов на полях сражений. Даже мерзостных и богопротивных киркорелл и ызаргов не отвергал святой, именуя их прелестью, всячески заботясь о них, пытаясь приукрасить их наружность.
  Вершиной славы св. Рокэ следует считать его деяния в зрелом возрасте. Так, узнав о разорении Варасты ордами язычников, св. Рокэ. ведомый состраданием и участием, вызвался нести свет истины и добра злокозненным идолопоклонникам. С помощью Создателя св. Рокэ без пролития крови усмирил поклонников Барса, заставив именем господним служить себе воды и скалы.
Силою своего духа и кротостью св. Рокэ удалось прекратить погромы в Октавианскую ночь, став щитом слабых и копьем сильных. Именно во время усмирения октавианского бунта св. Рокэ потерял свою шляпу, которая была обретена впоследствии верной последовательницей святого и считается ныне одной из главных святынь нашей матери церкви. Реликвия эта тем более ценна, что в силу своей скромности и нелюбви к показной роскоши, св. Рокэ редко носил положенные ему по его положению  и богатству одеяния и при всяком удобном случае стремился переодеться в наряд простонародья, а вместо шляпы повязывал пышные волосы головным платком.
 Одним своим именем всеблагой Рокэ способствовал снятию бордонской осады со славного города Фельпа. Слову его повиновались отъявленные ночные тати и убивцы, со слезами раскаяния следуя за святым.
Не покорился он и малодушному унынию, безысходности и отчаянью, присно радуясь надежде на вечное спасение и жизнь. Будучи ввергнут в темницу по облыжному и недостойному навету, четыреждыблаженный стойко вынес немыслимые мучения и испытания, ни единым словом не порицая своих жестоких гонителей, всячески скрывая их происки перед св.Левием. Когда же двери темницы открылись перед ним, и верные последователи святого способствовали его освобождению, св. Рокэ по примеру св. Петра добровольно вернулся в узилище, дабы не навлечь гнев на своих тюремщиков.
Таковы вкратце деяния великомученика четыреждыблаженного св. Рокэ. В моем слове рассказано о нем если не все, то вполне достаточно для добролюбивых.
Но было у св. Рокэ одно качество, отличное от других, - величайшее превосходство в смиренномудрии и скромности. Ибо он почитал себя ничем от обычных и отягощенных грехами людей не отличным. «Я только человек», -  любил повторять он. Да удастся  и нам с его помощью подражать некоторым из его дел (ведь все невозможно даже рассказать). Мератон

Мне особенно нравится как Св. Рокэ всегда заботился о животных, в частности об ызаргах, и всегда их подкармливал .

[Юрий Беспалов]

То-есть можно сказать, что Ворон принес себя в жертву во искупление грехов Талига (или же - всего кэртианского человечества) ? Тогда он заслуживает воскрешения никак не менее нарнианского Аслана.

В какой-то степени да. Только Вера Викторовна не Льюис, и не Эла Раткевич. У неё как-то обычно всё жёстче получается.

С Окделлом сложнее. (И , ИМХО, - интереснее).

Кому как.
У меня уже при чтении первой части возникло ощущение "да надоел этот корнет, видеть его не могу, уберите навсегда!" - и когда до меня дошло, что он вправду умер, да ещё и без посмертия - это было почти счастие. Если он, в любом виде, вернётся - я буду изрядно разочарован.

А как же бедняжечка Джаннифер Рокслей ?!    Далеко Вам, эр, до святого Рокэ. Расти Вам до него и расти !

[Filit]

А мне Дикона жалко. По - настоящему жалко. По его душе прошлись в кирзовых сапогах все кому не лень! По- настоящему он никому не был нужен! Даже матери своей.С детства ему в голову вбивали всякую гадость, следствием чего явилась преданность Альдо.( А может его просто соблазнила видимость того, что хоть кому-то он нужен).  Ну не слишком он умён, но уж негодяем его точно назвать никак нельзя! Как воспитали, как говориться! А у некоторых святых был шанс всё исправить, но нет, недосуг. Даже после яда можно было просто поговорить, а Катарина на столе! Как после такого не поверить Штанцлеру!
P.S.а Катарина получила, то что заслужила, хоть и вышло некрасиво со стороны Дикона. Зато честно, другой бы на его месте просто тихо притравил бы её.

[Dama]

В том-то и дело, эрэа Filit, что Ричард - никакой, он, как вода, принимает форму любого сосуда. Не встреться ему сложных обстоятельств, не подкинь ему судьба искушений - глядишь, и прожил бы свой век относительно приличным человеком. Только вот "добродетель, нуждающаяся в постоянной охране, не стоит того, чтобы её охранять" (с).

[Gileann]

Даже после яда можно было просто поговорить, а Катарина на столе! Как после такого не поверить Штанцлеру!
P.S.а Катарина получила, то что заслужила, хоть и вышло некрасиво со стороны Дикона. Зато честно, другой бы на его месте просто тихо притравил бы её.

Злые они там все. Ну отравил, делов-то. Ну поговорили бы, обьяснили, так ведь нет!
А эта, блин... Ну влюбился мальчик, пошла бы в коечку, так ведь опять же нет. Да еще и забеременела невесть от кого. Издеваешься, ну так получай, что заслужила! На его месте так поступил бы каждый. 

[Gwena]

На его месте так поступил бы каждый. 

Да-да-да. Она и забеременела специально, надеясь избежать заслуженной кары. Но Повелителя Скал такими мелочами не собьешь!
А фрейлина... вот нечего соваться под кинжал. Не виноватый он - она сама пришла. Специально, чтобы очернить светлый образ.

[Ran_Sourire]

Дик, безусловно идиот, про него нельзя сказать что - то хорошее, но мне тоже его жалко. Желание, чтобы он поумнел у меня чуть ли не пересиливает желание увидеть репортерство Алвы. Я ни в коем случае не оправдываю Окделла, но его не учили думать. Ему говорили как ведет себя честный человек, как он думает, к чему должен стремиться, ему говорили, что все люди Чести хорошие и не могут быть подлыми. Гниющая Мирабела не дала ему возможность понять все самому. Девочкам она скорее всего так не промывала мозги.

[Convollar]

В том-то и дело, эрэа Filit, что Ричард - никакой, он, как вода, принимает форму любого сосуда. Не встреться ему сложных обстоятельств, не подкинь ему судьба искушений - глядишь, и прожил бы свой век относительно приличным человеком. Только вот "добродетель, нуждающаяся в постоянной охране, не стоит того, чтобы её охранять" (с).

Относительно приличным - это Вы очень точно заметили, эрэа Dama!
Меня ещё в КНК покоробило его отношение к адуанам и все эти рассуждения о навозниках,  ЛЧ и прочие фанаберии. Марсель Валме, помнится, с адуанами сошёлся легко и не он один. Валентин Придд был уж никак не ниже Ричарда по происхождению, но с Кроунером в разведку ходил и славное имя полковника Заразы получил, а вот Дикона называли барчуком.
Впрочем - я вполне допускаю, что хорошее, нормальное воспитание сделало бы из него даже не относительно, но вполне приличного человека.   Беда в том, что Эгмонту его дети были, видимо, не особо интересны, а у Мирабеллы были очень своеобразные взгляды на жизнь. И другом семьи был незабвенный СБЧ. А воспитатель здесь был нужен очень хороший и очень честный. Очень. Впрочем - мы опять сползли к теме Дикона. Оффтоп, однако.

[Ramona-en-honor-de-Almeida]

Как заметил в свое время эр Уленшпигель, почему-то многие темы на этом форуме рано или поздно "скатываются к обсуждению минипига".

Просто я недавно перечитала КНК - очень хочется поделиться впечатлениями. Честно говоря, все претензии к Дику можно высказать в одной фразе "Надо быть верным. А в твоем случае - еще и благодарным"(с)Ледниковый период. Алва спасает его от позора и возвращения в Надор. Реакция? "Он меня завел как собачку". Вылечивает руку. Единственную реакцию высказал СБЧ "Кэнналийцы вообще разбираются в медицине". И типа нанимались всех лечить. У самого Дика даже тени благодарности не промелькнуло. Далее - дуэль. Вместо спасибо - "вы не дали мне отстоять свою честь!" Логика вообще запредельная. И т.д. и т.п.

Такое ощущение, что сей индивид на генетическом уровне не способен к благодарности. От слова совсем.

А Валентин носится со своим "долгом дому Ветра", хотя лично ему Алва ничего хорошего не сделал, а Джастина давно нет в живых. По-моему, даже сравнивать нельзя.

[Filit]

Как заметил в свое время эр Уленшпигель, почему-то многие темы на этом форуме рано или поздно "скатываются к обсуждению минипига".

Просто я недавно перечитала КНК - очень хочется поделиться впечатлениями. Честно говоря, все претензии к Дику можно высказать в одной фразе "Надо быть верным. А в твоем случае - еще и благодарным"(с)Ледниковый период. Алва спасает его от позора и возвращения в Надор. Реакция? "Он меня завел как собачку". Вылечивает руку. Единственную реакцию высказал СБЧ "Кэнналийцы вообще разбираются в медицине". И типа нанимались всех лечить. У самого Дика даже тени благодарности не промелькнуло. Далее - дуэль. Вместо спасибо - "вы не дали мне отстоять свою честь!" Логика вообще запредельная. И т.д. и т.п.

Такое ощущение, что сей индивид на генетическом уровне не способен к благодарности. От слова совсем.

А Валентин носится со своим "долгом дому Ветра", хотя лично ему Алва ничего хорошего не сделал, а Джастина давно нет в живых. По-моему, даже сравнивать нельзя.

Если честно, то у меня у самой по началу складывалось мнение что Рокэ взял к себе Ричарда именно как собачку. Я конечно не оправдываю Дика, он ещё тот свинтус. Но и Рокэ получил свой яд не совсем незаслуженно. Чтоже касается Валентина , то если бы Джастин остался жив, и у него не было бы причины не любить своего отца, а значит и делать всё в пику тому, из него бы выросло что-то пострашнее минипига.Оно и выросло, просто оказалось по другую сторону.