А что с Алвой? - II

[Nicael]

Так Рокэ "нырнул" в дыру на след. день ПОСЛЕ воздействия на Дика "неспециалиста по магии  с пистолетом". Если и связывать Рокэ с эти роковым для Окделла воздействием, то скорее всего Алва пошёл исправлять роковые для Кэртианы последствия, вызванные нежеланием, неспособностью Окделла признать свою вину и исправить её последствия .

Ну... а кто с этим спорит?
Если я правильно поняла мысль эра TheMalcolm, то последствия стали столь роковыми в момент вмешательства "неспециалистов", до той поры эти последствия держали себя в рамках в границах, а после настолько разбушевались, что Зоя не придумала ничего лучшего как бежать за Рокэ. Я предположила, что возможно в данном конкретном случае последствия удовлетворились бы и получив не "всеобщего заменителя" Ракана, а того, по чьей вине они потеряли законную добычу. Собственно все.

[Dolorous Malc]

Если я правильно поняла мысль эра TheMalcolm, то последствия стали столь роковыми в момент вмешательства "неспециалистов",

Не-а. Карваль в общем сделал всё правильно. Он привёз Ричарда куда надо и сделал ему очевидное, с любой точки зрения, предложение. После того, как тот отказался, выбор, убивать свинёнка или нет - равнозначен выбору, рубить ли хвост по частям или весь сразу.
После смерти Окделла скалы не стали ползти быстрее.

[Dama]

После смерти Окделла скалы не стали ползти быстрее.

Мне представляется, эр Malkolm, что движение камней вызвала именно смерть Ричарда. Когда валуны уходили с надорского утёса, Зоя проводила их пожеланием вечного покоя, как стражей, исполнивших свой долг (ЯМ-2 с. 373), и после этого несколько месяцев о них никто не слышал. Но смерть Ричарда, которую почувствовали и Ноймаринены, и Давенпорт с Лионелем (последние, правда, списали всё на опьянение), видимо, вызвала всплеск негативной энергии, и бывшие стражи Надора вновь обрели силу и цель.

PS. Эрэа Nicael, между смертью Ричарда и гибелью Рокэ прошло больше полутора месяцев - с 24 Летних Скал по 15 Летних Волн.

[Dolorous Malc]

Мне представляется, эр Malkolm, что движение камней вызвала именно смерть Ричарда.

Не могу доказать обратного, но сомневаюсь. Просто потому, что в мою картину мира это не укладывается.
После того, как меня убедили, что смерть Ричарда была предрешена уже в ЯМ-2 - появлением спутника - мне трудно поверить, что его актуальная смерть вызвала какие бы то ни было последствия. А если вызвала, то в четвёртый раз встаёт вопрос, почему и с какой целью спутник был предъявлен именно тогда.

[Convollar]

-Я согласен. - Вайспферт только по недоразумению не был братом Айхенвальда. - Я видел стражей Надора и видел костяной дуб. Это место помнило. Его оскорбили и оно взяло оскорбителей...СЗ.Стр.453

Если бы камни ползли в тот момент, когда их видел Вайспферт - он бы этого не забыл. Следовательно, стражи ушли и где-то там остановились. Там, где их мог видеть Вайспферт.

Но почему стражи ушли? Почему они считали свой долг исполненным? Для них Надор уже не был местом, которое следовало охранять? 
Получается, что Скалы уже не хранят дом Повелителя - клятвопреступника.
Он для них...не повелитель....?

[Эстравен]

-Я согласен. - Вайспферт только по недоразумению не был братом Айхенвальда. - Я видел стражей Надора и видел костяной дуб. Это место помнило. Его оскорбили и оно взяло оскорбителей...СЗ.Стр.453

Если бы камни ползли в тот момент, когда их видел Вайспферт - он бы этого не забыл. Следовательно, стражи ушли и где-то там остановились. Там, где их мог видеть Вайспферт.

Но почему стражи ушли? Почему они считали свой долг исполненным? Для них Надор уже не был местом, которое следовало охранять? 

   Эрэа Convollar, Вайспферт видел Надор гораздо раньше, после восстания Эгмонта. 

  - Я понимаю, - пробормотал Реджинальд, - то есть понимал... Я был в Надоре, когда пришли королевские войска, я всё видел... Они были грубы, бесцеремонны, но всё по закону. Один сержант и капрал... Они изнасиловали двух служанок... Их расстреляли... Был такой капитан, Вайспферт, бергер... Он сказал, что Надор - это Талиг, а они не вариты, чтобы мстить женщинам. И расстрелял. ЗИ стр. 187

   Так что будущий полковник мог видеть и Скалу Окделлов с незабываемыми вепрями, и родник, и дерево.  А в Надоре на момент трагедии (я имею в виду не замок, а прилегающие земли) из офицеров были Чарльз Давенпорт и Бэзил Хейл.

   

[Convollar]

До, эр Эстравен, Вы правы, а я вспомнила только сейчас, что Вайспферт был в Надоре  после мятежа Эгмонта. 
Следовательно, вопрос с Вайспфертом снимается.  Но вопрос - ползли ли камни всё время, после гибели Надора  или где-то остановились и поползли вновь после смерти Ричарда - остаётся. 

[prokhozhyj]

Но вопрос - ползли ли камни всё время, после гибели Надора  или где-то остановились и поползли вновь после смерти Ричарда - остаётся.

Южный ублюдок. Думает, загнал Окделла... Повелителя! Ну нет! Прыжок! Слева вспыхивает нехорошая звезда. Раздается глухой рокот, похожий и не похожий на рев обвала, налетевшая волна или не волна сбивает с ног, тащит сквозь холод, тьму, странные, резкие звуки, как тащила в Сагранне. Скалы взорваны. Озеро мертво. Его смерть порождает песню. Песня становится селем, великим, неукротимым, справедливым. Багряные горы пронзают золото облаков, нестерпимо горят ледники, смеются летящие с гор камни, быки вечности, они тоже стремятся вниз, в долину, они исполнят свой долг, исполнят приказ... Горы за спиной колышутся, рушатся, обращаясь в серую мертвую пыль, что забивает рот и глаза. Песня камней делается глуше, отрывистей, но они еще бегут, они есть бег, они есть смерть...
Ричард понимал все меньше, не телом, душой ощущая стремительную мощь движения, которое убыстрялось и убыстрялось. Последней осознанной мыслью было, что он не промахнулся и все это — грохот, яростный бег, жар и холод — на самом деле не более чем дорога, у которой есть начало и нет, не может быть конца.

Выделенное, особенно последнее, вроде бы свидетельствует, что гибель Ричарда камни таки подтолкнула...

[Filit]

А у меня другая версия. Все эти камешки могли быть отвлекающим маневром. Они -то остановились, но Валме почему-то сделал вывод, что Рокэ ошибся. А может это просто ловушка, что-бы выманить самого сильного

[Convollar]

Согласна, эр prokhozhyj, смерть Ричарда, если не сдвинула, то подтолкнула камни. ИМХО - вызвала-таки рождение "Разрубленного Змея"! И полз он, по словам Алвы, в сторону Данара. Посмотрела по карте- если учесть вот это

-Вряд ли, -усомнился Рокэ, - они, вернее он пойдёт напролом. В Придде может выйти неплохое землетрясение. ....
Когда рубанёт по Западным Надорам, я не поручусь за Данар....СВС.Стр.649

Данар и до этого был непривычно полноводен, но в Придде никаких катаклизмов не было. А времени прошло достаточно, чтобы уже дойти и до Придды, если бы шли они с такой скоростью, которую наблюдали Алва и Валме.  Зоя недаром торопилась и Алва недаром считал ситуацию критической. Можно предположить, что камни после гибели Надора стояли (лежали) спокойно или, по крайней мере, двигались очень медленно или просто "ворочались" - в Надоре не прекращались землетрясения, что-то их вызывало - а после смерти Ричарда активизировались. 

[Filit]

А почему вы решили, что Ричард  и Рокэ погибли? Мне кажется всё не так просто.

[Mr.ACE]

Да нет, они погибли, но, думаю в следующей книге они оба все равно будут.

[Marco]

На счет Алвы очень ,имхо,точно обьясняет этот пост.

Но - Ракан может заменить любого из Четверых. Вот Рокэ и заменил. Добровольно.
Вероятно, из этого следует, что о своём раканстве Алва знал.

Теперь я ожидаю, что, пройдя лабиринт, он окажется одним из тех, кому дозволяют вернуться ради незаконченного дела. Причём не виде выходца, а в виде человека - но человека, которого к назначенному сроку ждут обратно в Закат.

 Ну а Окделл похоже канул в небытие.

[Nicael]

PS. Эрэа Nicael, между смертью Ричарда и гибелью Рокэ прошло больше полутора месяцев - с 24 Летних Скал по 15 Летних Волн.

(Смущенно) Сама несколько раз по книге смотрела, что не сразу, а потом чужая реплика с толку сбила. 40 дней - десятижды по 4  - имеет ли значение? Или "точка невозврата" должна быть 48-м днем?
Вообще после некоторых размышлений мне кажется что точный срок тут не очень важен, потому что зависел от быстродействия нескольких систем. Какова инерция у камней? В смысле сдвинулись ли они в секунду смерти(?) Дика или пока там до развалин Надора доходило...и что именно доходило - последний приказ Повелителя или наоборот обида, что его в последний момент "спасли" от долгожданной встречи с ожидающим-смотрящим... Пока Зое вздумалось мимо пройти и посмотреть  или как там у выходцев информация распространяется. Пока Зоя додумалась, к кому обращаться за помощью... Пока он "в зоне доступа" оказался...
Так что некоторый промежуток между резким ухудшением ситуации и обращением к Рокэ по-моему достаточно объясним.

[Dama]

Но почему стражи ушли? Почему они считали свой долг исполненным? Для них Надор уже не был местом, которое следовало охранять? 
Получается, что Скалы уже не хранят дом Повелителя - клятвопреступника.
Он для них...не повелитель....?

Видимо, да. Зоя говорит: "Зачем стеречь то, чего к утру не станет?" (ЯМ-2 с. 373)