Правда от Виктора Правдюка

[Konstantin]

  Документальный фильм "Вторая мировая война. День за днем"... ИМХО, интересный, информативный, но...
Глупо, ИМХО, отрицать, что наибольший вклад в Великую Победу внес русский народ. Как и то, что страдал он больше всех...
   Но зачем же разделять нас? Автор фильма как раз этим и занимается. О представителях других народов упоминается лишь в негативном контексте. "Крымские татары воевали против Красной Армии..." "Во время обороны Крыма национальная дививия из одной Закавказской республики - не будем уточнять, какой, бросила позиции, позволив немцам прорвать фронт..."
Таких примеров - масса. ИМХО, это несправедливо. Гастелло, Кантария, Майер, Хан-Султан, Баграмян - разве они не внесли свой вклад в Победу?
И шедевр - "Красная армия была феодальной". И обильное цитирование Ильина...
Оба моих деда(татарин и армянин) проливали кровь в Великую Отечественную. И этот фильм - в контексте обозначенной проблемы- мне кажется поэтому несправедливым...

[Colombo]

Гастелло, Кантария, Майер, Хан-Султан, Баграмян - разве они не внесли свой вклад в Победу?

Имя летчика Амет-хан Султан. Можно убедиться в Вики, а можно и на улице его имени в г. Жуковском.

[Иштван]

Это ж Правдюк. Зачем к нему так серьезно относится?
Пусть себе вещает - в общий поток медиапомоев его откровения (те, которые слышал я) вписываются отлично.

[Змей]

О представителях других народов упоминается лишь в негативном контексте
И даже о...?

"Крымские татары воевали против Красной Армии..."
Это правда на 90%.  Амет-хан увы одно из немногих исключений.

"Во время обороны Крыма национальная дививия из одной Закавказской республики - не будем уточнять, какой, бросила позиции, позволив немцам прорвать фронт..."
Немцы действительно вынесли в первый же день наступления - 8 мая 1942 года - нашу левофланговую 63-ю горнострелковую дивизию, укомплектованную грузинами, но будь на её месте любая другая,  удара двух немецких дивизий поддержаных пикировщиками Рихтгофена и морским десантом с тыла, она бы не выдержала. Кстати забавно про это Саакашвили писал.
http://www.apn-spb.ru/opinions/article6742.htm

Это ж Правдюк
Бывший коммунист, бывший демократ, ныне типа белый патриот, всегда лоялен к властям, но в своё время проворовался.

[Fiametta]

"Крымские татары воевали против Красной Армии..."
Это правда на 90%.  Амет-хан увы одно из немногих исключений.

Насколько я помню, было пять крымских татар - Героев Советского Союза.

[Dylan]

"Крымские татары воевали против Красной Армии..."
Это правда на 90%.  Амет-хан увы одно из немногих исключений.

Насколько я помню, было пять крымских татар - Героев Советского Союза.

А к весне 1942 в 8 татарских батальонах и 14 полицейских ротах служило около 18.000 татар. + отряды самообороны Татарского национального комитета, формально немцам не подчиненные. Про еще 10.000 в составе этих отрядов - это скорее всего татарская лапша на немецкие уши... Но тысяч под 25 татар немцам служило. При довоенной численности крымских татар в 220-230 тыс. человек - 10-12%. Весь нормальный мобилизационный ресурс населения.

[Konstantin]

  Эр Colombo , спасибо за поправку!
  Эр Иштван , книги читают немногие, а вот фильмы... Ну, и просто риторика и подтасовки Правдюка меня разозлили...
  Эр Змей
И даже о...?   
 Да. Не напрямую. Но с особым нажимом и болью в глазах - когда говорит о Мехлисе и Эренбурге...
Это правда на 90%.  Амет-хан увы одно из немногих исключений. Но про исключения-то он и не говорит...
будь на её месте любая другая,  удара двух немецких дивизий поддержаных пикировщиками Рихтгофена и морским десантом с тыла, она бы не выдержала. Кстати забавно про это Саакашвили писал. - ППКС. А Саакашвили и не такое напишет...
Бывший коммунист, бывший демократ, ныне типа белый патриот, всегда лоялен к властям, но в своё время проворовался. - теперь все понятно...

[Konstantin]

  Эрэа Fiametta
Насколько я помню, было пять крымских татар - Героев Советского Союза.
 Да. А казанских - более 100, к примеру. И приходит на ум Муса Джалиль... Но "господин" Правдюк такие вещи не упоминает... Как и то, что даже среди прибалтов есть Герои Советского Союза - пусть и немного...
  Эр Dylan
к весне 1942 в 8 татарских батальонах и 14 полицейских ротах служило около 18.000 татар. + отряды самообороны Татарского национального комитета, формально немцам не подчиненные. Про еще 10.000 в составе этих отрядов - это скорее всего татарская лапша на немецкие уши... Но тысяч под 25 татар немцам служило. При довоенной численности крымских татар в 220-230 тыс. человек - 10-12%. Весь нормальный мобилизационный ресурс населения.
Не спорю. Но, ИМХО, это исключение. Да, были предатели среди всех народов СССР. Но в основном-то эти народы сражались за свою страну (конечно, прибалты - отдельный разговор. Наша страна не была для них своей)...
  Как минумум : один командующий фронтом, участники обороны Брестской крепости ( включая одного из руководителей), члены молодой Гвардии, крупный кавалерийский военачальник, разведчики, сыгравшие роль в спасении "Большой тройки" во время Тегеранской конференции.
Вроде бы, военослужащих неславянских народов на фронте было 30%. А это тоже весомо, ИМХО.
  Еще одна интересная тенденция. Великопатриоты отказывают в самоидентификации украинцам и белорусам, и причисляют к русским советских немцев

[Змей]

Да, были предатели среди всех народов СССР
А среди некоторых преобладали.

конечно, прибалты - отдельный разговор
А у них примерно 50 на 50. То есть лучше, чем у вайнахов и крымских татар.

[Konstantin]

А среди некоторых преобладали.
  Некоторых. А в СССР было более 100 народов...
А у них примерно 50 на 50. То есть лучше, чем у вайнахов и крымских татар.
  Купил, кстати, недавно монографию "Прибалтийские дивизии Сталина"...
  А Правдюк негатив выпячивает, а позитив замалчивает.
  И постоянно цитирует Ильина...

[Fiametta]

Не спорю. Но, ИМХО, это исключение. Да, были предатели среди всех народов СССР. Но в основном-то эти народы сражались за свою страну (конечно, прибалты - отдельный разговор. Наша страна не была для них своей)...

  А аресты и конфискации зимы 1940-1941 года любви к советской власти не прибавили...

Купил, кстати, недавно монографию "Прибалтийские дивизии Сталина"...
 

"Перкунас, вступися за Советы".
 Автора не укажете? Постараюсь эту книгу прочесть (Латвия мне страна не чужая).

[Змей]

А аресты и конфискации зимы 1940-1941 года любви к советской власти не прибавили...
Надо полагать расстрел из пулемётов Талабского полка армии Юденича под Нарвой и отправка остатков этой армии в тифозные бараки была обусловлена горячей нелюбовью к советской власти?

[Konstantin]

  Эрэа Fiametta
Автора не укажете? Постараюсь эту книгу прочесть (Латвия мне страна не чужая).
 Пожалуйста - А. Петренко. Прибалтийские дивизии Сталина Издательство: Вече Серия: 1418 дней Великой войны .  2010.  Еще не прочел, поэтому не могу поделиться впечатлениями.

  Эр Змей
Надо полагать расстрел из пулемётов Талабского полка армии Юденича под Нарвой и отправка остатков этой армии в тифозные бараки была обусловлена горячей нелюбовью к советской власти?
  Да уж... Тем не менее, 50% - не 100.
 

[fon]

А аресты и конфискации зимы 1940-1941 года любви к советской власти не прибавили...
Надо полагать расстрел из пулемётов Талабского полка армии Юденича под Нарвой и отправка остатков этой армии в тифозные бараки была обусловлена горячей нелюбовью к советской власти?

Вот интерестно эстонцы и финны родственные нации примерно как русские и украинцы. И ни тем ни другим Россия до 17 года ничего особо плохого не делала. Откуда уже тогда у них была такая жгучая ненависть к русским и за что? Фины ведь тоже в 18-19 годах отличились да еще как.

[Kitero]

Еще одна интересная тенденция. Великопатриоты отказывают в самоидентификации украинцам и белорусам, и причисляют к русским советских немцев

А она у них есть, эта самоидентификация? Если б про нее 70 лет советской власти им по радио, телевизору и газетам не напоминали каждый день - был бы единый русский народ.