Страницы: 1 ... 10 11 [12]
|
|
|
Автор
|
Тема: Судьба Дикона - II (прочитано 33979 раз)
|
Convollar
|
Мое личное мнение: Дик смелый человек, Штанцлер- трус, Карваль- такой же трус, как и Штанцлер.Ну может быть немного более решителен.Карваль никогда не пойдет в открытое столкновение, если за ним не стоит вооруженная банда.Или если нет возможности ударить в спину. Карваль прекрасно бы себя чувствовал среди заговорщиков на Винной улице. Ну, что же...Каждый человек имеет право на личное мнение. Основываясь на личном мнении, можно написать свою версию цикла. О прекрасном и благородном рыцаре Ричарде Окделле, сподвижнике невинноубиенного короля Альдо Первого, истребителе чудовищ в обличье прекрасных женщин и прочее и прочее. О шайке бандитов, притворявшихся будто они защищают славный город Ракану от мародёров и грабителей всех мастей, на самом же деле творящих свои тёмные дела. О главаре этой банды - трусливом Карвале ....Только это будет ваша книга. Я её не читала. Увы!
|
|
|
Авторизирован
|
"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
|
|
|
фок Гюнце
|
Эрэа Convollar, тут не в том дело, что этот человек имеет право на свое мнение и свою версию книги, отличающейся от той, которая была написана. И даже не в том дело, что этот человек упорно и постоянно пытается навязать окружающим обсуждение не существующей книги, а своей версии.
Дело в том, что обычно, когда некто делает экстравагантные заявления, а обосновать их неспособен ничем кроме гордой ссылки на Свое Личное Мнение и Свое Конституционное Право Личное Мнение Иметь Несмотря На Факты, он делает это с целью вульгарной провокации. Я давно к Обладателю Личных Мнений присматриваюсь - и теперь в этом убежден. И не свои версии цикла он тут обсуждает, а просто самоутверждается, провоцируя окружающих.
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Annie
|
Так что, как бы ни хотелось найти в Дике Окделле что-то хорошее, храбрость его скорее декларируемая, чем действительная.
И очень часто декларируемая в его мыслях. А так как репортером он был часто, то вообще прямо-таки храбрец, готовый за многих отдать жизнь. Только вот эти многие менялись. Началось еще с того, как он закрывает собой своего эра и прощается с задыхающейся от слез Катари...
|
|
|
Авторизирован
|
"Невозможно – глупое слово. И трусливое к тому же." (с) Рокэ Алва
|
|
|
Colombo
|
Так что, как бы ни хотелось найти в Дике Окделле что-то хорошее, храбрость его скорее декларируемая, чем действительная.
И очень часто декларируемая в его мыслях. А так как репортером он был часто, то вообще прямо-таки храбрец, готовый за многих отдать жизнь. Только вот эти многие менялись. Началось еще с того, как он закрывает собой своего эра и прощается с задыхающейся от слез Катари... Ну, мысли к делу не пришьешь - да в них и пришивать-то нечего. Дику не нужно чужих грехов, своих достаточно. Он никак не трус - по молодости ли, по незнанию, еще почему-либо, но - не трус. Когда он, к примеру, вызывает на дуэль, он вообще не думает о возможных последствиях. Но храбрость его такова, что за других он тоже не боится - в отличие от Робера, которого считает недалеким.
|
|
|
Авторизирован
|
Правда обычно хороша. Ложь порой превосходна. Смесь того и другого всегда отвратительна. Ниро Вулф
|
|
|
фок Гюнце
|
Дик - не трус, потому что его научили, что трусость - это плохо и недостойно. Когда он взялся вызывать Эстебана с компанией, это было не от большой храбрости, а от не слишком большой рассудительности, но Дик нашел в себе мужество пойти на убой. Правда, в смысле храбрости ничего экстраординарного он миру все же не явил - достаточно вспомнить его мужественные приготовления к обороне на пустом месте во время памятного путешествия в Надор.
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Правда, в смысле храбрости ничего экстраординарного он миру все же не явил - Он был готов выйти к погромщикам во время Октавианской ночи. Он не испугался разъярённого Моро. Ничего экстраординарного, но вполне достойный уровень.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
фок Гюнце
|
Да, в этом смысле при всем желании большего требовать нельзя. Беда Окделла - не столько в том, что он неспособен соответствовать собственным идеалам, а в уродстве этих идеалов и в том, что легко научился снижать их планку.
|
|
« Последняя правка: 25 марта 2011 года, 11:13:35 от фок Гюнце »
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Annie
|
Ничего экстраординарного, но вполне достойный уровень.
ППКС! Если персонаж не нравится, это не значит, что его надо обвинять во всех грехах.
|
|
|
Авторизирован
|
"Невозможно – глупое слово. И трусливое к тому же." (с) Рокэ Алва
|
|
|
Convollar
|
Дик - не трус, потому что его научили, что трусость - это плохо и недостойно. Когда он взялся вызывать Эстебана с компанией, это было не от большой храбрости, а от не слишком большой рассудительности, но Дик нашел в себе мужество пойти на убой. Правда, в смысле храбрости ничего экстраординарного он миру все же не явил - достаточно вспомнить его мужественные приготовления к обороне на пустом месте во время памятного путешествия в Надор.
Трусом Ричарда не назовёшь, согласна. Но есть смелость и смелость. За шпагу он хватается когда надо и когда не надо. А вот смелости признать собственные ошибки - это уж никогда. Здесь нужна другая смелость. Смелость посмотреть на себя и свои действия непредвзято, смелость подумать и понять. И смелость признать свою неправоту. Кому как - кмк, это труднее, чем хвататься за шпагу по делу и без оного, даже тогда, когда нет к этому никаких причин. Как во время поездки в Надор, когда он посчитал, что их спор с Эрвином Литенкетте (которого спора и не было вовсе) уже пора разрешить. Окделл согласен и на линию. Их спор в самом деле пора разрешить...ШС.Стр.142
|
|
|
Авторизирован
|
"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
|
|
|
Эlza
|
Трусом Ричарда не назовёшь, согласна. Но есть смелость и смелость. За шпагу он хватается когда надо и когда не надо. А вот смелости признать собственные ошибки - это уж никогда. Здесь нужна другая смелость. Смелость посмотреть на себя и свои действия непредвзято, смелость подумать и понять. И смелость признать свою неправоту. Согласна полностью. Конечно, в цикле есть настоящие трусы, по-моему под это определение подходят Арнольд Арамона и Иорам Ариго (Кэвендиша еще можно сюда же, драпанул же он от Ренквахи, спасая собственную шкуру). И Дикон, ясно, что не таков. Но храбрость его в некоторых случаях (возможно сравнение не совсем корректное, и сразу оговорюсь, что выход к погромщикам в Октавианскую ночь к этим случаям не относится), так вот, его храбрость иногда напоминает храбрость дурачка, прыгающего по краю обрыва, только дурачок это делает не потому, что он храбрый, а потому что не понимает, что может упасть и разбиться. А для сравнения смелости и смелости, по-моему, хорошо подходит сравнение Ричарда и Наля. Наль не геройствует и за шпагу по поводу и без повода не хватается, и речей не говорит, однако тогда, когда нужно, он проявляет и гражданскую позицию, и твердость, и храбрость. Для примера только три случая: когда он сообщает Роберу о бесчинствах, творимых в отношении населения Олларии, зная, что может за свою откровенность поплатиться жизнью; когда он соглашается связаться с Лионелем; когда он пытается спасти Айрис и ее сестер в рушащемся Надоре (не пытался бы, мог бы сам сбежать и остаться в живых). Скажем так, эта храбрость по делу, и она стоит дороже храбрости Ричарда.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Mr.ACE
|
Пусть даже так, но давайте будем объективны- Ричард, действительно не трус, независимо от того, нравится он нам или нет.Карваль же, по- моему, трус, потому что убийства Штанцлера, Шуэза, Маранов и в конце-концов Ричарда- это убийства безоружных людей (кроме Шуэза, правда в спину, правда после того, как тот уже выстрелил), и в основном, когда с Карвалем были его люди.И в этом, для меня, Карваль похож на Штанцлера, только все же, Карваль больше человек действия, нежели СБЧ.
|
|
|
Авторизирован
|
Morituri de salutant We are raising the flails Morituri de salutant Our lives are for sale
|
|
|
Dreamer
|
Карваль же, по- моему, трус, потому что убийства Штанцлера, Шуэза, Маранов и в конце-концов Ричарда- это убийства безоружных людей... Хм, либо Алва трус, потому что убийства Иорама Ариго, епископа Авнира, "висельников" в Октавианскую ночь (тех, кто были повешены) и бириссцев из затопленных деревень - это убийства безоружных людей, либо безоружных убивают не только из трусости, но и по другим причинам.
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене, Уходит в скалы, вверх, рождая волны, Ветер умирает ...
|
|
|
Mr.ACE
|
Карваль же, по- моему, трус, потому что убийства Штанцлера, Шуэза, Маранов и в конце-концов Ричарда- это убийства безоружных людей... Хм, либо Алва трус, потому что убийства Иорама Ариго, епископа Авнира, "висельников" в Октавианскую ночь (тех, кто были повешены) и бириссцев из затопленных деревень - это убийства безоружных людей, либо безоружных убивают не только из трусости, но и по другим причинам. Алва не трус, это доказывают убийства Эгмонта Окделла, графа Гирке, Ги Ариго и целой толпы на Винной улице.Можно вспомнить ещё его военные подвиги.
|
|
|
Авторизирован
|
Morituri de salutant We are raising the flails Morituri de salutant Our lives are for sale
|
|
|
Dreamer
|
Алва не трус, это доказывают убийства Эгмонта Окделла, графа Гирке, Ги Ариго и целой толпы на Винной улице.Можно вспомнить ещё его военные подвиги. Прекрасно, значит, убийство безоружного не является однозначным признаком трусости. А других признаков для "трусости" Карваля вы так и не привели.
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене, Уходит в скалы, вверх, рождая волны, Ветер умирает ...
|
|
|
Mr.ACE
|
Алва не трус, это доказывают убийства Эгмонта Окделла, графа Гирке, Ги Ариго и целой толпы на Винной улице.Можно вспомнить ещё его военные подвиги. Прекрасно, значит, убийство безоружного не является однозначным признаком трусости. А других признаков для "трусости" Карваля вы так и не привели. Для Алвы убийство безоружного не признак трусости, потому что он уже многократно доказал что он храбрый человек.Про Карваля я так сказать не могу, все что я о нем знаю, что он убивал и вешал безоружных людей, причем всегда с толпой своих людей за спиной.И убийство герцога Окделла очередное тому подтверждение.
|
|
|
Авторизирован
|
Morituri de salutant We are raising the flails Morituri de salutant Our lives are for sale
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 10 11 [12]
|
|
|
|