Как вы ТЕПЕРЬ оцениваете поступок Святого Алана?

[mag_]

Вот что не удивляет, так это то, что, в отличие от тех на кого перевалил ответсвенность,  "слабенький" Эрнани оказался долгожителем... 

Гороскоп-с... со звездами не поспоришь 

[Лилиет]

Вот что не удивляет, так это то, что, в отличие от тех на кого перевалил ответсвенность,  "слабенький" Эрнани оказался долгожителем... 
"Милосердие для слабых, Сильным -яду из флакона...Мне бы слабость, я тогда бы не стоял у Рубикона."
"Слабенькие" - они такие живучие...

Ну, в вину это не поставишь. Но... знал бы Окделл времен КнК...

[number93]

Вот что не удивляет, так это то, что, в отличие от тех на кого перевалил ответсвенность,  "слабенький" Эрнани оказался долгожителем... 

Гороскоп-с... со звездами не поспоришь 

Со звездами спорят, даже в пределах Кэртианы...
А везучие за чужой счет слабаки - гораздо более общий закон мироздания...

[Лукач]

Если Повелитель Скал и в своих владениях так судил, неудивительно, что он предпочёл умереть здесь и сейчас, а не возвращаться в Надор. Там его видимо с нетерпением ждали родственники осужденных.
  Это называется разобраться? Пусть признание – царица доказательств. Хотя, насколько я знаю, автора этого правила, прикончили, выбив из него эту самую царицу.
  Но когда судья выносит приговор ещё до получения признания – это уже не разбирательство, это убийство.

Мысли Алана - это только мысли, их нельзя поставить в вину. Ударил он после того, как услышал признание прямым текстом. Чтобы усомниться после слов "его убил я", нужно либо быть сверхпроницательным гением, либо пророком, либо знать немного больше, чем знал Алан. Что он знал, я уже написала постом выше. Признание было только "заключительным штрихом".
Это ведь не суд был. Это была война. На войне некогда разбираться, прав человек или виноват. На войне есть понятие "враг". Алан убедился, что Рамиро - его враг. И убил его. Ошибка - да, но назвать это "неправедным приговором суда"...

  Но это мысли судьи! И если судья, пусть в мыслях, называет того, кого вроде как бы судит, предателем и убийцей, до нанесения «последнего штриха», то неудивительно, что этот «штрих» остался не завершённым. 
  Война? Если это война, то военачальник преступно пренебрёг выполнением своих прямых обязанностей, взявшись не за своё дело.

[Mr.ACE]

Если Повелитель Скал и в своих владениях так судил, неудивительно, что он предпочёл умереть здесь и сейчас, а не возвращаться в Надор. Там его видимо с нетерпением ждали родственники осужденных.
  Это называется разобраться? Пусть признание – царица доказательств. Хотя, насколько я знаю, автора этого правила, прикончили, выбив из него эту самую царицу.
  Но когда судья выносит приговор ещё до получения признания – это уже не разбирательство, это убийство.

Мысли Алана - это только мысли, их нельзя поставить в вину. Ударил он после того, как услышал признание прямым текстом. Чтобы усомниться после слов "его убил я", нужно либо быть сверхпроницательным гением, либо пророком, либо знать немного больше, чем знал Алан. Что он знал, я уже написала постом выше. Признание было только "заключительным штрихом".
Это ведь не суд был. Это была война. На войне некогда разбираться, прав человек или виноват. На войне есть понятие "враг". Алан убедился, что Рамиро - его враг. И убил его. Ошибка - да, но назвать это "неправедным приговором суда"...

Вот именно, почему то, Алану ставят в вину то, что он не знал и знать не мог.Полностью согласен с вами, эрэа Лилиет.

[Лукач]

Вот что не удивляет, так это то, что, в отличие от тех на кого перевалил ответсвенность,  "слабенький" Эрнани оказался долгожителем... 
"Милосердие для слабых, Сильным -яду из флакона...Мне бы слабость, я тогда бы не стоял у Рубикона."
"Слабенькие" - они такие живучие...

  Я так понимаю, что слабость Эрнани заключается в следующем. Король не сообщил Повелителю Скал, считающему Оллара «позором Золотых земель», что он, то есть Повелитель Скал, поступает в подчинение «позора Золотых земель».  Так что ли?   
 

[Mr.ACE]

Вот что не удивляет, так это то, что, в отличие от тех на кого перевалил ответсвенность,  "слабенький" Эрнани оказался долгожителем... 
"Милосердие для слабых, Сильным -яду из флакона...Мне бы слабость, я тогда бы не стоял у Рубикона."
"Слабенькие" - они такие живучие...

  Я так понимаю, что слабость Эрнани заключается в следующем. Король не сообщил Повелителю Скал, считающему Оллара «позором Золотых земель», что он, то есть Повелитель Скал, поступает в подчинение «позора Золотых земель».  Так что ли?   
 

Нет, то что он пренебрег доверием преданных ему людей.Людей которые любили и уважали его.

[Лилиет]

Я так понимаю, что слабость Эрнани заключается в следующем. Король не сообщил Повелителю Скал, считающему Оллара «позором Золотых земель», что он, то есть Повелитель Скал, поступает в подчинение «позора Золотых земель».  Так что ли?   

Ну, еще он не сумел ничего противопроставить предательству Эктора, собирался покончить с собой, пока Рамиро его не отговорил, и довел страну до такого состояния, что люди охотно шли за Франциском. Я не говорю, что это его вина, но это его слабость как короля.

[Mr.ACE]

Если Повелитель Скал и в своих владениях так судил, неудивительно, что он предпочёл умереть здесь и сейчас, а не возвращаться в Надор. Там его видимо с нетерпением ждали родственники осужденных.
  Это называется разобраться? Пусть признание – царица доказательств. Хотя, насколько я знаю, автора этого правила, прикончили, выбив из него эту самую царицу.
  Но когда судья выносит приговор ещё до получения признания – это уже не разбирательство, это убийство.

Мысли Алана - это только мысли, их нельзя поставить в вину. Ударил он после того, как услышал признание прямым текстом. Чтобы усомниться после слов "его убил я", нужно либо быть сверхпроницательным гением, либо пророком, либо знать немного больше, чем знал Алан. Что он знал, я уже написала постом выше. Признание было только "заключительным штрихом".
Это ведь не суд был. Это была война. На войне некогда разбираться, прав человек или виноват. На войне есть понятие "враг". Алан убедился, что Рамиро - его враг. И убил его. Ошибка - да, но назвать это "неправедным приговором суда"...

  Но это мысли судьи! И если судья, пусть в мыслях, называет того, кого вроде как бы судит, предателем и убийцей, до нанесения «последнего штриха», то неудивительно, что этот «штрих» остался не завершённым. 
  Война? Если это война, то военачальник преступно пренебрёг выполнением своих прямых обязанностей, взявшись не за своё дело.

Ох, мне опять вспомнился Чарльз Давенпорт.

[prokhozhyj]

Если Повелитель Скал и в своих владениях так судил, неудивительно, что он предпочёл умереть здесь и сейчас, а не возвращаться в Надор. Там его видимо с нетерпением ждали родственники осужденных.

И эр готов обосновать этот тезис матчастью?

Пусть признание – царица доказательств. Хотя, насколько я знаю, автора этого правила, прикончили, выбив из него эту самую царицу.

Вы перепутали двух человек. Он скончался от сердечного приступа, будучи представителем СССР в ООН. Автором, он, кстати, не был, им был кто-то из древних римлян. Но я не про эти детали, а про то, сколько продержался этот тезис.

[Уленшпигель]

Мысли Алана - это только мысли, их нельзя поставить в вину.

Если на основе этих мыслей осуществляется действие -нужно.
Это если кто идет по улице и, глядя на проходящих мимо девушек, думает...., то судить его не за что, а вот если кто на основании таких мыслей хватает девушку и тащит её в укромное место для реализации своих сексуальных фантазий , не поинтересовавшись её согласием, то такие мысли являются основой вины.
На основе мыслей Алан совершил подлое убийство, как же это их нельзя ставить в вину?

[number93]

Вот что не удивляет, так это то, что, в отличие от тех на кого перевалил ответсвенность,  "слабенький" Эрнани оказался долгожителем... 
"Милосердие для слабых, Сильным -яду из флакона...Мне бы слабость, я тогда бы не стоял у Рубикона."
"Слабенькие" - они такие живучие...

  Я так понимаю, что слабость Эрнани заключается в следующем. Король не сообщил Повелителю Скал, считающему Оллара «позором Золотых земель», что он, то есть Повелитель Скал, поступает в подчинение «позора Золотых земель».  Так что ли?   
 

Э... Вы не читаете тему...
Повторюсь, Эрнани заигрался с серыми и Эктором ( в обоих процессах гибли люди), Эрнани не сумел малой кровью противостоять Оллару (опять гибли люди), когда Эрнани наконец решил уйти со сцены, за этот уход платили кто угодно, но опять же не Эрнани...
Рамиро спас шкуру Эрнани, Алан мстил за гибель короля... Все готовые взять на себя - взяли( с долгоиграющими для потомков последствиями)... и заплатили по полной...
А господин пенсионер - осел в аббатстве...

[Уленшпигель]

Ох, мне опять вспомнился Чарльз Давенпорт.

И опять же- на основании чего?

[Лилиет]

Но это мысли судьи! И если судья, пусть в мыслях, называет того, кого вроде как бы судит, предателем и убийцей, до нанесения «последнего штриха», то неудивительно, что этот «штрих» остался не завершённым. 
  Война? Если это война, то военачальник преступно пренебрёг выполнением своих прямых обязанностей, взявшись не за своё дело.

Под "это мысли судьи" вы подразумеваете то, что Алан счел себя вправе судить? Но это "судить" в значении "рассуждать" а не в значении "сопоставлять ситуацию с законами и выносить приговор".
Еще раз повторяю, штрих был вполне завершен. "Но" могло относиться только к оправданиям, а оправданий такому поступку, с точки зрения Алана, быть не могло.
Что касается войны и обязанностей военачальника - вы, видимо, не так меня поняли. Я не имела в виду уже давно проигранную войну войска Талигойского против войск марагонского бастарда. Я имела в виду, пафосно выражаясь, "борьбу добра со злом". В ней нет военачальников. Другое дело, что Алан ошибся в определении сторон, но про это я уже сказала.

Ох, мне опять вспомнился Чарльз Давенпорт.

Чем? Своей своеобразной системой приоритетов в отношениях с людьми, своим поступком во дворце или?...

[Лукач]

Вот что не удивляет, так это то, что, в отличие от тех на кого перевалил ответсвенность,  "слабенький" Эрнани оказался долгожителем... 
"Милосердие для слабых, Сильным -яду из флакона...Мне бы слабость, я тогда бы не стоял у Рубикона."
"Слабенькие" - они такие живучие...

  Я так понимаю, что слабость Эрнани заключается в следующем. Король не сообщил Повелителю Скал, считающему Оллара «позором Золотых земель», что он, то есть Повелитель Скал, поступает в подчинение «позора Золотых земель».  Так что ли?   

Нет, то что он пренебрег доверием преданных ему людей.Людей которые любили и уважали его.

  А любовь и уважение этих людей были так велики, что они уходили «не скрывая облегчения»?
  Те, на кого король мог в ПОЛНОЙ МЕРЕ рассчитывать знали о его замысле и участвовали в реализации этого замысла. От остальных, кого по тем или иным причинам не представлялось возможным посвятить в задумку, требовалось выдержка. А ещё они должны были помнить кто они, и каковы их обязанности. И таковые нашлись, но Повелитель Скал не принадлежал ни к первым ни ко вторым.