Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28 марта 2024 года, 23:11:17

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Фантастика и Фэнтези
| | |-+  Панкеева Оксана Петровна - IV
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 12 Печать
Автор Тема: Панкеева Оксана Петровна - IV  (прочитано 36846 раз)
Rukella
Веселая вдова
Герцог
*****

Карма: 468
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1424

Никогда вовремя!


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Панкеева Оксана Петровна - IV
« Ответить #90 было: 23 ноября 2012 года, 16:07:02 »

Я для себя ХСК открыла только в самом конце лета, так что они еще не успели утомить меня ожиданием. Как обычно, меня терзает один вопрос - сумеет ли автор увязать все хвосты в последней книге, и насколько точно?
Авторизирован

Выстрелы, как плети, хлестнули полдень: что это, гроза - или гнев господень?
Морис
Безответственный секретарь
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 609
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 784


В чем-то Альцест, но не мизантроп


просмотр профиля WWW
Re: Панкеева Оксана Петровна - IV
« Ответить #91 было: 29 ноября 2012 года, 12:32:23 »

Думаю, достаточно точно.
У нее есть ряд хороших бет, достаточно дотошных и копающихся в мелочах. Если она что-то и упустит, ИМХО, ей подскажут.
Авторизирован

Есть многое на свете, друг Горацио,
Что не подвластно электрификации.
Владимир Друк (с)
Drago63
Неисправимый романтик
Герцог
*****

Карма: 2969
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5976

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Панкеева Оксана Петровна - IV
« Ответить #92 было: 29 ноября 2012 года, 13:51:13 »

Думаю, достаточно точно.
У нее есть ряд хороших бет, достаточно дотошных и копающихся в мелочах. Если она что-то и упустит, ИМХО, ей подскажут.

Все-таки одну очень важную деталь, несколько портящую целостность и правдоподобность весьма незаурядного образа, они ей, увы, в свое время не подсказали. Я имею в виду Товарища Кантора - Эль Драко. По сюжету, горячий жизнелюбивый бард, гуляка и оголтелый бабник, "сменил амплуа" после ужасных испытаний, пережитых им в застенках Кастель Милагро. То, что стал "боевиком" - понятно. То, что стал ярым женоненавистником - тоже понятно. А вот то, что мирный бард, который, к тому же, вел явно не самый здоровый образ жизни (не зря он вспоминал, как любил "бросить вожжи"), за какие-то считанные месяцы стал великолепным "рукопашником", который в рукопашном бою легко "делает двух обученных мужиков любого веса" (по его же собственным словам), а также непревзойденным снайпером - это, извините, редкостная чушь.  Тут дала промашку и сама Панкеева (хотя женщине в известной степени это простительно), и ее беты.
Авторизирован
Морис
Безответственный секретарь
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 609
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 784


В чем-то Альцест, но не мизантроп


просмотр профиля WWW
Re: Панкеева Оксана Петровна - IV
« Ответить #93 было: 29 ноября 2012 года, 17:34:56 »

Ну, если я не ошибаюсь, в тех условиях человек дворянского происхождения с детства учился владеть оружием.
С детства, а не несколько месяцев. Улыбка Ваш упрек не точен.

У бастарда из рода Кательмара не было особых способностей к фехтованию. Даже если он пытался научиться - некий Эспада ему это подтвердил. Кстати, еще в те времена, когда один был Эль Драко, а второй Льямасом))
Так что мирного барда с детства учили стрелять, причем человек, знающий в этом толк и обладающий кое-какими технологиями тренинга, недоступными современному человеку. Подмигивание
Я про папеньку Максимилиана Рельмо, если кто не понял)))

И еще... учитывая, что он занимался стрельбой (и не утратил навыков), что он общался с Великолепной Семеркой и другими героями континента не только на почве пьянки,  кто берется утверждать, что он рукопашкой вообще не интересовался до того, как потерял Огонь? Предварительные навыки были, а дальше их только развили. Когда сменился класс, то есть психотип личности.

Более того ваш упрек бетам - мимо кассы. Образ прописан таковым с первой книги, которая писалась... ну, примерно так, как писались первые два тома Арции...

Предвосхищаю - нет, я никогда не был бетой Оксаны Петровны)) Но мне иногда хочется столкнуть некоторых ... зануд с ЗФ (речь не о присутствующих) с парочкой зануд из окружения ОП. Взять попкорн и насладиться зрелищем...
« Последняя правка: 30 ноября 2012 года, 16:46:35 от Морис » Авторизирован

Есть многое на свете, друг Горацио,
Что не подвластно электрификации.
Владимир Друк (с)
Drago63
Неисправимый романтик
Герцог
*****

Карма: 2969
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5976

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Панкеева Оксана Петровна - IV
« Ответить #94 было: 29 ноября 2012 года, 19:50:52 »

Эр Морис, я вовсе не думал, что Вы были "бетой" Панкеевой. Подмигивание Честное слово, даже мысль такая не приходила!
А в своих рассуждениях ориентировался на ее же текст. Когда Эль Драко, пребывая в жесточайшей депрессии после перенесенных страданий и особенно - после потери Огня, вдруг вспомнил, "...что когда-то учился стрелять, и это у него неплохо получалось. Что, как всякий мистралийский мужчина, он с детства обучен драться на ножах. Что, когда-то, просто ради развлечения, научился метать дротики".  Потом упоминалось, что "старый друг отца, товарищ Амарго, натаскал своего нового бойца, доведя мастерство стрелка и метателя Эль Драко до профессионального уровня".
Эр Морис, думаю, Вы не будете отрицать, что стрельба и метание дротиков - занятия, которые требуют регулярных упражнений. Иначе навыки, "когда-то" приобретенные, очень скоро бесследно исчезнут, или, в лучшем случае, от них останутся лишь жалкие крохи. Крайне сомнительно, чтобы бард Эль Драко при своем образе жизни находил время и желание для таких упражнений (Панкеева, во всяком случае, об этом ничего не пишет). Опять же, сколько времени могло длиться "натаскивание" нового бойца товарищем Амарго? Даже если действительно были какие-то "предварительные навыки"? И сколько времени фактически мог уделить товарищ Амарго этому натаскиванию, учитывая его легенду и образ жизни? Товарищ Пассионарио, он же Плакса, говорит Саэте нечто такое (за абсолютную точность не ручаюсь, но близко к тексту): "Не думай, девочка, что если тебе один раз случайно повезло, то повезет снова. Кантор - один из сильнейших бойцов, и в рукопашной схватке с ним мало кто потягается".  Тут нужны долгие месяцы, если не годы, упорных занятий, причем, в очень напряженном режиме!
То, что "в тех условиях человек дворянского происхождения с детства учился владеть оружием" - бесспорно. Но, согласитесь, одно дело - мастерски владеть шпагой, к примеру, чтобы защитить свою честь на дуэли, и совсем другое - "зачистить" особняк в Лютеции, уничтожить при этом собак, кучу охранников, с блеском продемонстрировав недюжинные навыки спецназовца.  Подмигивание 
« Последняя правка: 29 ноября 2012 года, 20:08:37 от Drago63 » Авторизирован
Морис
Безответственный секретарь
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 609
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 784


В чем-то Альцест, но не мизантроп


просмотр профиля WWW
Re: Панкеева Оксана Петровна - IV
« Ответить #95 было: 30 ноября 2012 года, 00:01:49 »

Эр Морис, я вовсе не думал, что Вы были "бетой" Панкеевой. Подмигивание Честное слово, даже мысль такая не приходила!
Это я на всякий случай, чтобы вы не думали, что я защищаю честь мундира. Нет, я сугубо на добровольных началах. Более того, у меня со многими ее фанатами - очень холодная война. Но ОП я искренне люблю как автора и уважаю как умного человека, так что стараюсь быть к ней объективным.
У меня есть другая претензия к логике Панкеевой - один роялистый ход. Все остальные еще допустимы с моей точки зрения. Но один, по моей оценке, жуткая натяжка. Относится он, правда, к более поздней книге. Но тут ее право как автора.

А что касается боевых качеств Кантора...

1. Сколько времени прошло между вступлением на престол Шеллара III (которое практически совпало с момента освобождения Эль Драко) и началом первой книги? Никак не несколько месяцев. Даже с учетом операции и реабилитации.
2. Происхождение Эль Драко (и не только от шархи с их ментальными особенностями) вы упускаете. А не хотите вспомнить одного оливкового... с луком? 
3. Вся ли жизнь Эль Драко протекала с "опущенными вожжами"?  Или это перерывы?
4. Какой эпизод из биографии уже Кантора послужил "репетицией" (реальной, боевой, хотя там он действовал не один, но в более сложных условиях) эпизода с особняком в Лютеции?

А вообще, это интересная особенность некоторых читателей (не в упрек вам, сугубо рассуждение на пустом месте, благо, дали повод). У них есть представление о чем-либо. Это для них является догмой. И если в тексте нет конкретных указаний в полном соответствии с догматами - все, "автора на мыло". В нашей компании это называется "палочки должны быть перпендикулярны". И есть среди моих знакомых люди, которые этим... не скажу, что страдают. Наслаждаются. Страдают остальные! Улыбка 
 
Возможность отклонения от догмы и их уровень обычно не рассматриваются и не анализируются. А ведь в любой оценке первично именно это. 
Знаете, мне как-то одна знакомая сказала фразу, заставившую меня задуматься - "если кругозор сужается до точки, это и называтся точкой зрения".
Опять-таки повторюсь - не в упрек. Призываю просто чуть-чуть подумать в другом направлении. Так сказать, поработать адвокатом дьявола. Представить, в каких условиях это возможно и наложить на факты из книги. 
« Последняя правка: 30 ноября 2012 года, 00:14:21 от Морис » Авторизирован

Есть многое на свете, друг Горацио,
Что не подвластно электрификации.
Владимир Друк (с)
Drago63
Неисправимый романтик
Герцог
*****

Карма: 2969
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5976

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Панкеева Оксана Петровна - IV
« Ответить #96 было: 30 ноября 2012 года, 01:28:48 »

Эр Морис, как ни странно, я тоже люблю творчество Панкеевой, и не сомневаюсь в ее весьма достойных человеческих качествах Подмигивание. Поэтому рассуждаю о ее произведениях точно так же - на добровольных началах.
Догматиком же сроду не был, и надеюсь за остаток жизни не впасть в этот грех Подмигивание.
Полагаю, разумнее всего будет остаться "при своих". Ибо, как говорили еще древние римляне, "Сколько людей - столько и мнений".
Авторизирован
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Панкеева Оксана Петровна - IV
« Ответить #97 было: 30 ноября 2012 года, 01:35:12 »



 У меня есть другая претензия к логике Панкеевой - один роялистый ход.


  Э?
« Последняя правка: 30 ноября 2012 года, 01:36:53 от prokhozhyj » Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Морис
Безответственный секретарь
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 609
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 784


В чем-то Альцест, но не мизантроп


просмотр профиля WWW
Re: Панкеева Оксана Петровна - IV
« Ответить #98 было: 30 ноября 2012 года, 12:12:21 »

Эр Drago63.
Как говорил один известный персонаж: «Я дерусь, потому что я дерусь» Подмигивание
Примерно так же я и спорю. От скуки, от «нечего делать» и когда госпожа Кокнар занята…
Конечно, остаемся при своих, без козырей и т. д. Подмигивание
С неизменным уважением (причем тут без всякой иронии и ёрничанья)…

А что касается рояльного хода… Ну, может кто-то выскажет предположения? Подмигивание Я даже книгу подскажу. Девятая.
Авторизирован

Есть многое на свете, друг Горацио,
Что не подвластно электрификации.
Владимир Друк (с)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Панкеева Оксана Петровна - IV
« Ответить #99 было: 30 ноября 2012 года, 16:26:42 »

Знаете, мне как-то одна знакомая сказала фразу, заставившую меня задуматься - "если кругозор сужается до точки, это и называтся точкой зрения".
Это Станислав Ежи Лец. Улыбка
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Морис
Безответственный секретарь
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 609
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 784


В чем-то Альцест, но не мизантроп


просмотр профиля WWW
Re: Панкеева Оксана Петровна - IV
« Ответить #100 было: 30 ноября 2012 года, 16:40:55 »

Да, может быть, спасибо. Авторство я не искал, а она и не говорила, что придумала сама Улыбка
« Последняя правка: 30 ноября 2012 года, 16:42:28 от Морис » Авторизирован

Есть многое на свете, друг Горацио,
Что не подвластно электрификации.
Владимир Друк (с)
Annie
Теоретик
Герцог
*****

Карма: 396
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1016



просмотр профиля
Re: Панкеева Оксана Петровна - IV
« Ответить #101 было: 24 января 2013 года, 11:03:20 »

С сайта Армады, выход в феврале:
Оксана Панкеева. РАСПУТЬЯ. ДОБРЫЕ СОСЕДИ.
Панкеева О.П.
Распутья. Добрые соседи: Фантастический роман / Рис. на переплете А.Клепакова — М.:«Издательство АЛЬФА-КНИГА», 2013. — 378 с.:ил. — (Магия фэнтези).
7Бц Формат 84х108/32 Тираж 15 000 экз.
ISBN 978-5-9922-1371-3

Бывает, возвращаются домой герои-победители, а там такое творится, что и показываться-то небезопасно, того и гляди, всадят нож в спину добрые соседи, давно присмотревшие бесхозный дом для себя. Поэтому возвращаться стоит осторожно, желательно внезапно, обязательно с внушительной силовой поддержкой и хорошо продуманным планом действий. А уж потом, отбив у жадных соседей охоту зариться на чужое, можно с ними и договориться о чем-нибудь — все ж соседи.



Таки она точно последняя???
« Последняя правка: 24 января 2013 года, 11:12:56 от Annie » Авторизирован

"Невозможно – глупое слово. И трусливое к тому же." (с)
Рокэ Алва
Морис
Безответственный секретарь
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 609
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 784


В чем-то Альцест, но не мизантроп


просмотр профиля WWW
Re: Панкеева Оксана Петровна - IV
« Ответить #102 было: 24 января 2013 года, 13:10:46 »

Таки да, точно!)))

Уже пишется следующий т.н. "Шархийский цикл" про предков Макса и Кантора - ЕМНИМС, про Дарро-изгнанника, родоначальника дома Рельмо )))
« Последняя правка: 24 января 2013 года, 13:12:56 от Морис » Авторизирован

Есть многое на свете, друг Горацио,
Что не подвластно электрификации.
Владимир Друк (с)
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Панкеева Оксана Петровна - IV
« Ответить #103 было: 24 января 2013 года, 14:23:51 »

выход в феврале

О! Добрые вести приятно слышать! Радость
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
FiKs15
Bolverkr
Герцог
*****

Карма: 290
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1509


В Раю хорошо.... Зато в Аду знакомых больше...

477298762
просмотр профиля E-mail
Re: Панкеева Оксана Петровна - IV
« Ответить #104 было: 31 января 2013 года, 08:18:31 »

Недавно поймала себя на мысли, что не хочу окончания серии Плач Но книгу жду с нетерпением! Радость
Авторизирован

The truth may be out there, but lies are inside your head.
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!