Автор
|
Тема: Панкеева Оксана Петровна - IV (прочитано 36931 раз)
|
Rukella
|
Я для себя ХСК открыла только в самом конце лета, так что они еще не успели утомить меня ожиданием. Как обычно, меня терзает один вопрос - сумеет ли автор увязать все хвосты в последней книге, и насколько точно?
|
|
|
Авторизирован
|
Выстрелы, как плети, хлестнули полдень: что это, гроза - или гнев господень?
|
|
|
Морис
Безответственный секретарь
Россомахи
Герцог
Карма: 609
Offline
Пол:
сообщений: 784
В чем-то Альцест, но не мизантроп
|
Думаю, достаточно точно. У нее есть ряд хороших бет, достаточно дотошных и копающихся в мелочах. Если она что-то и упустит, ИМХО, ей подскажут.
|
|
|
Авторизирован
|
Есть многое на свете, друг Горацио, Что не подвластно электрификации. Владимир Друк (с)
|
|
|
Drago63
Неисправимый романтик
Герцог
Карма: 2969
Offline
Пол:
сообщений: 5976
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Думаю, достаточно точно. У нее есть ряд хороших бет, достаточно дотошных и копающихся в мелочах. Если она что-то и упустит, ИМХО, ей подскажут.
Все-таки одну очень важную деталь, несколько портящую целостность и правдоподобность весьма незаурядного образа, они ей, увы, в свое время не подсказали. Я имею в виду Товарища Кантора - Эль Драко. По сюжету, горячий жизнелюбивый бард, гуляка и оголтелый бабник, "сменил амплуа" после ужасных испытаний, пережитых им в застенках Кастель Милагро. То, что стал "боевиком" - понятно. То, что стал ярым женоненавистником - тоже понятно. А вот то, что мирный бард, который, к тому же, вел явно не самый здоровый образ жизни (не зря он вспоминал, как любил "бросить вожжи"), за какие-то считанные месяцы стал великолепным "рукопашником", который в рукопашном бою легко "делает двух обученных мужиков любого веса" (по его же собственным словам), а также непревзойденным снайпером - это, извините, редкостная чушь. Тут дала промашку и сама Панкеева (хотя женщине в известной степени это простительно), и ее беты.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Морис
Безответственный секретарь
Россомахи
Герцог
Карма: 609
Offline
Пол:
сообщений: 784
В чем-то Альцест, но не мизантроп
|
Ну, если я не ошибаюсь, в тех условиях человек дворянского происхождения с детства учился владеть оружием. С детства, а не несколько месяцев. Ваш упрек не точен. У бастарда из рода Кательмара не было особых способностей к фехтованию. Даже если он пытался научиться - некий Эспада ему это подтвердил. Кстати, еще в те времена, когда один был Эль Драко, а второй Льямасом)) Так что мирного барда с детства учили стрелять, причем человек, знающий в этом толк и обладающий кое-какими технологиями тренинга, недоступными современному человеку. Я про папеньку Максимилиана Рельмо, если кто не понял))) И еще... учитывая, что он занимался стрельбой (и не утратил навыков), что он общался с Великолепной Семеркой и другими героями континента не только на почве пьянки, кто берется утверждать, что он рукопашкой вообще не интересовался до того, как потерял Огонь? Предварительные навыки были, а дальше их только развили. Когда сменился класс, то есть психотип личности. Более того ваш упрек бетам - мимо кассы. Образ прописан таковым с первой книги, которая писалась... ну, примерно так, как писались первые два тома Арции... Предвосхищаю - нет, я никогда не был бетой Оксаны Петровны)) Но мне иногда хочется столкнуть некоторых ... зануд с ЗФ (речь не о присутствующих) с парочкой зануд из окружения ОП. Взять попкорн и насладиться зрелищем...
|
|
« Последняя правка: 30 ноября 2012 года, 16:46:35 от Морис »
|
Авторизирован
|
Есть многое на свете, друг Горацио, Что не подвластно электрификации. Владимир Друк (с)
|
|
|
Drago63
Неисправимый романтик
Герцог
Карма: 2969
Offline
Пол:
сообщений: 5976
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Эр Морис, я вовсе не думал, что Вы были "бетой" Панкеевой. Честное слово, даже мысль такая не приходила! А в своих рассуждениях ориентировался на ее же текст. Когда Эль Драко, пребывая в жесточайшей депрессии после перенесенных страданий и особенно - после потери Огня, вдруг вспомнил, "...что когда-то учился стрелять, и это у него неплохо получалось. Что, как всякий мистралийский мужчина, он с детства обучен драться на ножах. Что, когда-то, просто ради развлечения, научился метать дротики". Потом упоминалось, что "старый друг отца, товарищ Амарго, натаскал своего нового бойца, доведя мастерство стрелка и метателя Эль Драко до профессионального уровня". Эр Морис, думаю, Вы не будете отрицать, что стрельба и метание дротиков - занятия, которые требуют регулярных упражнений. Иначе навыки, "когда-то" приобретенные, очень скоро бесследно исчезнут, или, в лучшем случае, от них останутся лишь жалкие крохи. Крайне сомнительно, чтобы бард Эль Драко при своем образе жизни находил время и желание для таких упражнений (Панкеева, во всяком случае, об этом ничего не пишет). Опять же, сколько времени могло длиться "натаскивание" нового бойца товарищем Амарго? Даже если действительно были какие-то "предварительные навыки"? И сколько времени фактически мог уделить товарищ Амарго этому натаскиванию, учитывая его легенду и образ жизни? Товарищ Пассионарио, он же Плакса, говорит Саэте нечто такое (за абсолютную точность не ручаюсь, но близко к тексту): "Не думай, девочка, что если тебе один раз случайно повезло, то повезет снова. Кантор - один из сильнейших бойцов, и в рукопашной схватке с ним мало кто потягается". Тут нужны долгие месяцы, если не годы, упорных занятий, причем, в очень напряженном режиме! То, что "в тех условиях человек дворянского происхождения с детства учился владеть оружием" - бесспорно. Но, согласитесь, одно дело - мастерски владеть шпагой, к примеру, чтобы защитить свою честь на дуэли, и совсем другое - "зачистить" особняк в Лютеции, уничтожить при этом собак, кучу охранников, с блеском продемонстрировав недюжинные навыки спецназовца.
|
|
« Последняя правка: 29 ноября 2012 года, 20:08:37 от Drago63 »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Морис
Безответственный секретарь
Россомахи
Герцог
Карма: 609
Offline
Пол:
сообщений: 784
В чем-то Альцест, но не мизантроп
|
Эр Морис, я вовсе не думал, что Вы были "бетой" Панкеевой. Честное слово, даже мысль такая не приходила! Это я на всякий случай, чтобы вы не думали, что я защищаю честь мундира. Нет, я сугубо на добровольных началах. Более того, у меня со многими ее фанатами - очень холодная война. Но ОП я искренне люблю как автора и уважаю как умного человека, так что стараюсь быть к ней объективным. У меня есть другая претензия к логике Панкеевой - один роялистый ход. Все остальные еще допустимы с моей точки зрения. Но один, по моей оценке, жуткая натяжка. Относится он, правда, к более поздней книге. Но тут ее право как автора. А что касается боевых качеств Кантора... 1. Сколько времени прошло между вступлением на престол Шеллара III (которое практически совпало с момента освобождения Эль Драко) и началом первой книги? Никак не несколько месяцев. Даже с учетом операции и реабилитации. 2. Происхождение Эль Драко (и не только от шархи с их ментальными особенностями) вы упускаете. А не хотите вспомнить одного оливкового... с луком? 3. Вся ли жизнь Эль Драко протекала с "опущенными вожжами"? Или это перерывы? 4. Какой эпизод из биографии уже Кантора послужил "репетицией" (реальной, боевой, хотя там он действовал не один, но в более сложных условиях) эпизода с особняком в Лютеции? А вообще, это интересная особенность некоторых читателей (не в упрек вам, сугубо рассуждение на пустом месте, благо, дали повод). У них есть представление о чем-либо. Это для них является догмой. И если в тексте нет конкретных указаний в полном соответствии с догматами - все, "автора на мыло". В нашей компании это называется "палочки должны быть перпендикулярны". И есть среди моих знакомых люди, которые этим... не скажу, что страдают. Наслаждаются. Страдают остальные! Возможность отклонения от догмы и их уровень обычно не рассматриваются и не анализируются. А ведь в любой оценке первично именно это. Знаете, мне как-то одна знакомая сказала фразу, заставившую меня задуматься - "если кругозор сужается до точки, это и называтся точкой зрения". Опять-таки повторюсь - не в упрек. Призываю просто чуть-чуть подумать в другом направлении. Так сказать, поработать адвокатом дьявола. Представить, в каких условиях это возможно и наложить на факты из книги.
|
|
« Последняя правка: 30 ноября 2012 года, 00:14:21 от Морис »
|
Авторизирован
|
Есть многое на свете, друг Горацио, Что не подвластно электрификации. Владимир Друк (с)
|
|
|
Drago63
Неисправимый романтик
Герцог
Карма: 2969
Offline
Пол:
сообщений: 5976
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Эр Морис, как ни странно, я тоже люблю творчество Панкеевой, и не сомневаюсь в ее весьма достойных человеческих качествах . Поэтому рассуждаю о ее произведениях точно так же - на добровольных началах. Догматиком же сроду не был, и надеюсь за остаток жизни не впасть в этот грех . Полагаю, разумнее всего будет остаться "при своих". Ибо, как говорили еще древние римляне, "Сколько людей - столько и мнений".
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
У меня есть другая претензия к логике Панкеевой - один роялистый ход.
Э?
|
|
« Последняя правка: 30 ноября 2012 года, 01:36:53 от prokhozhyj »
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
Морис
Безответственный секретарь
Россомахи
Герцог
Карма: 609
Offline
Пол:
сообщений: 784
В чем-то Альцест, но не мизантроп
|
Эр Drago63. Как говорил один известный персонаж: «Я дерусь, потому что я дерусь» Примерно так же я и спорю. От скуки, от «нечего делать» и когда госпожа Кокнар занята… Конечно, остаемся при своих, без козырей и т. д. С неизменным уважением (причем тут без всякой иронии и ёрничанья)… А что касается рояльного хода… Ну, может кто-то выскажет предположения? Я даже книгу подскажу. Девятая.
|
|
|
Авторизирован
|
Есть многое на свете, друг Горацио, Что не подвластно электрификации. Владимир Друк (с)
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Знаете, мне как-то одна знакомая сказала фразу, заставившую меня задуматься - "если кругозор сужается до точки, это и называтся точкой зрения".
Это Станислав Ежи Лец.
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Морис
Безответственный секретарь
Россомахи
Герцог
Карма: 609
Offline
Пол:
сообщений: 784
В чем-то Альцест, но не мизантроп
|
Да, может быть, спасибо. Авторство я не искал, а она и не говорила, что придумала сама
|
|
« Последняя правка: 30 ноября 2012 года, 16:42:28 от Морис »
|
Авторизирован
|
Есть многое на свете, друг Горацио, Что не подвластно электрификации. Владимир Друк (с)
|
|
|
Annie
|
С сайта Армады, выход в феврале: Оксана Панкеева. РАСПУТЬЯ. ДОБРЫЕ СОСЕДИ. Панкеева О.П. Распутья. Добрые соседи: Фантастический роман / Рис. на переплете А.Клепакова — М.:«Издательство АЛЬФА-КНИГА», 2013. — 378 с.:ил. — (Магия фэнтези). 7Бц Формат 84х108/32 Тираж 15 000 экз. ISBN 978-5-9922-1371-3 Бывает, возвращаются домой герои-победители, а там такое творится, что и показываться-то небезопасно, того и гляди, всадят нож в спину добрые соседи, давно присмотревшие бесхозный дом для себя. Поэтому возвращаться стоит осторожно, желательно внезапно, обязательно с внушительной силовой поддержкой и хорошо продуманным планом действий. А уж потом, отбив у жадных соседей охоту зариться на чужое, можно с ними и договориться о чем-нибудь — все ж соседи. Таки она точно последняя???
|
|
« Последняя правка: 24 января 2013 года, 11:12:56 от Annie »
|
Авторизирован
|
"Невозможно – глупое слово. И трусливое к тому же." (с) Рокэ Алва
|
|
|
Морис
Безответственный секретарь
Россомахи
Герцог
Карма: 609
Offline
Пол:
сообщений: 784
В чем-то Альцест, но не мизантроп
|
Таки да, точно!)))
Уже пишется следующий т.н. "Шархийский цикл" про предков Макса и Кантора - ЕМНИМС, про Дарро-изгнанника, родоначальника дома Рельмо )))
|
|
« Последняя правка: 24 января 2013 года, 13:12:56 от Морис »
|
Авторизирован
|
Есть многое на свете, друг Горацио, Что не подвластно электрификации. Владимир Друк (с)
|
|
|
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
Карма: 4671
Offline
Пол:
сообщений: 9534
Без звериной серьёзности.
|
выход в феврале
О! Добрые вести приятно слышать!
|
|
|
Авторизирован
|
Я повидал морское дно, Оно печально и темно, И по нему, объят тоской, Лишь таракан ползёт морской...
|
|
|
FiKs15
|
Недавно поймала себя на мысли, что не хочу окончания серии Но книгу жду с нетерпением!
|
|
|
Авторизирован
|
The truth may be out there, but lies are inside your head.
|
|
|
|
|