Подрубленный пень

[Nicael]

Э-э-э, барабанщик? Музыкант, танцор, фехтовальщик, наездник? В общем чувство ритма на высоте.
СПОЙЛЕРЫ

Про барабанщика - это почти семейный анекдот. Некоторое количество лет назад я попробовала почитать мужу вслух стихи Бродского. Я их хорошо знала, но, до сих пор прочесть вслух а не про себя не пыталась. И выбрала что-то с очень заковыристым ритмом, "Я родился у серых балтийских волн" что ли. Получилось скверно. Муж отобрал у меня книгу и буквально после пары неудачных строчек начал с выражением читать стихотворение, которое видел впервые в жизни. У меня буквально отвисла челюсть - как?  А муж мне этак покровительственно, мол ну я же немного барабанщик.

[Convollar]

И получается у нас некий Лионель Савиньяк!

[Spokelse]

И получается у нас некий Лионель Савиньяк!

Скорее всего - он. Среди персонажей ОЭ, пожалуй, нет другого персонажа, настолько склонного к интригам, и кажущегося (изнутри, естественно) настолько несклонным к интригам же, и даже к сколько-нибудь сложным ситуациям.

Я только уточню кое-что: плохому поэту не так просто написать хорошие стихи. Но - возможно. СПОЙЛЕРЫ

Это я, как спец, заявляю!

Но хорошему, талантливому поэту будет невероятно трудно написать плохие  стихи!
А стихи Барботты... Они хороши, несмотря на неудачные попытки автора сделать их плохими и смешными...

И, в пику самому себе... Пример бедолаги Борна, взявшего на себя роль графа Медузы, показывает, что поэтический талант присущ многим... Очень многим...

[Etlau]

Эр Nicael

Э-э-э, барабанщик? Музыкант, танцор, фехтовальщик, наездник? В общем чувство ритма на высоте.

Ээээ --но известна масса поэтов с отличным чувством ритма которые ни то ни другое ни третье...

[Etlau]

Все таки может быть Валентин --он человек не то что с двойным-тройным а похоже с десятерным дном. СПОЙЛЕРЫ

У меня даже одно время была полуеретическая мысль что истинное знание о Четверых хранится именно у Спрутов

И при этом он довольно осведомленный тип. Не замечен в стихосложении? Но вдруг это его тайная страсть?

[Convollar]

В стихосложении он замечен. Когда шёл суд над Алвой в бумагах были найдены стихи - каждому повелителю отдельно. И подписаны они были Сузой-Музой, но потом выяснилось (в разговоре с Райнштайнером и Жермоном), что автором был Валентин.
"Свинья душой - ступайте ж в вашу лужу"

[Nicael]

У меня появилась еще одна кандидатура на роль Барботты.  Вроде бы большинство обсуждающих согласны с тем, что стихи Барботты написаны нарочито плохо, и некто, скрывающийся под этим псевдонимом, мог бы писать гораздо лучше, если бы такова была его цель.  Приддыдущей версией было, если я не ошибаюсь, что эти стихи на самом деле являлись шифрованными или кодированными посланиями, и Жиль Понси ознакомился с ними когда служил при генерале Ги Ариго, который был их адресатом.  Барботта  в этой версии вероятнее всего Ли Савиньяк. Эта версия  - единственная - по крайней мере объясняла вопрос «зачем». Потому что я, например, не могла представить, зачем умный человек вдруг станет публиковать (или распространять иным образом) свои плохие стихи, подписанные псевдонимом. То есть я могу представить, как некто публикует стихи под псевдонимом, эти стихи многим нравятся, и этот некто получает тайное удовольствие, слушая похвалы в адрес «псевдонима». Я могу представить и «маленькую слабость великого человека» - некий знатный и высокопоставленный публикует стихи под своим именем (или же раскрывает «тайну» своего псевдонима), а потом получает удовольствие от неискренних похвал претендующих на его милости. Но стихи Барботты ругают все за вычетом одного человека. Э-э-э предположение, что «Барботта» - мазохист и получает удовольствие от резкой критики окружающих,  полагаю всерьез рассматривать не стоит. Также я могу представить, что Лионель (или Сильвестр, или Райнштайнер или еще кто-то серьезный) тайно пишут дурацкие стихи про подрубленный пень для эмоциональной разрядки, но в этом случае написанное не должно было б стать достоянием общественности, а то, что Ли СЛУЧАЙНО забыл на видном месте тетрадь со стихами я допустить никак не могу.
Но мне пришел в голову еще один вариант «зачем». Если допустить, что псевдоним – тайна не для всех, а только для большинства. Интрига. Некто умный публикует дурацкие стихи под дурацким же псевдонимом, уповая на то, что «те, кто надо» его «постыдную тайну» раскроют… и будут считать его гораздо глупее и безопаснее, чем он есть на самом деле. Прикинуться дурачком – но не перед всеми, а перед, хм, надзирающими.  В общем, как насчет Бонифация? «Лапша на уши» предназначалась в таком случае Сильвестру и возможно начала «изготовляться» еще в Багерлее – бывший блестящий ум и потенциальный политический противник совсем обалдел и развлекается бездарными стишатами.
Кстати, тогда и обещанная «матушка» наличествует. Батюшка Бонифаций же женился.

[Spokelse]

Хм... Интересно.
По существу ничего сказать не могу...
Но вот одно соображение у меня есть: как-то в Талиге общепринято, ИМХО, что Бонифаций спился. И Сильвестр  так-же считает.
Но вот только в тексте ОЭ видно, что пьющим Бонифаций бывает в каждом своем появлении в тексте. А вот пьяным Бонифация никто не видел!

Умный человек и образованный теолог, лишенный возможности проявить свой интеллект в выбранной им области, может и  на изысканные меры пойти...

Только вот Барботта, вроде бы, менестрель!
Если Лионель Савиньяк в роли и прикиде еще сможет сыграть роль менестреля, то Бонифацию не помогут ни роль, ни прикид! Внешность уж очень незабываемая...

[Сами-знаете-кто]

Подкину хворосту...
А "Марио" - точно "Марио", а не "Мария"? Вдруг псевдоним принадлежит женщине?

[Nicael]

Только вот Барботта, вроде бы, менестрель!
Если Лионель Савиньяк в роли и прикиде еще сможет сыграть роль менестреля, то Бонифацию не помогут ни роль, ни прикид! Внешность уж очень незабываемая...

А разве Барботта - менестрель? По-моему это в виде версии предлагалось, мол стихи Барботты - не обязательно рукопись или изданная книга, Жиль Понси мог слышать их в живом исполнении. Ну, не знаю, если эти стихи вызывают у столь многих чувство искреннего раздражения, вряд ли какой-то менестрель мог исполнять их в общественных местах настолько долго и часто, чтобы Жиль успел вызубрить наизусть.
Кроме того, у Савиньяков тоже очень заметная внешность - это во вторых. А во-первых... Меня грызут сомнения, что Ли настолько, хм, досужен - это ж не одноразовая акция - переодеться и потратить часок на чтение дурацких стихов в кабаке. Чтобы стихи стали известны Барботта должен с ними выступить ни раз и ни два...

[Tany]

Все больше склоняюсь к мысли об авторстве ПМ

[prokhozhyj]

А как в имеющиеся тут конспирологические теории укладывается то, что Жиль Понси вроде бы точно знает, что  М. Барботта тщательно изучил всего Веннена, чтобы знать, как не писать? Если, согласно этим теориям, он просто увидал некие стихи?

Я не думаю, что он сам это выдумал. Но тогда получается, что если М. Барботта – это маска, то он – маска, которую выстраивали с такими вот деталями биографии (у нас бывало и такое, см. хоть гилиловскую "Игру об Уильяме Шекспире", там пара примеров упомянута). И выстраивали совершенно сознательно. И тут уже известным на весь Талиг лицом не посветишь...

Ещё: если бы Барботту никто никогда не видел, то неужели же Жиль прошёл бы мимо столь роковой тайны? Но вот этого он как раз ни разу не упоминает...

[Aida]

    Эх, наверное, то, что я сейчас скажу - полнейшая дурь, но все-таки...
    Нет времени просматривать всю тему (ибо на работе), потому заранее извиняюсь, если вдруг повторю то, что уже кем-то было предложено.
    ИМХО, как-то очень бросается в глаза созвучие имен "Горацио Капотта" и "Марио Барботта".
    А не может быть так, что изначальным порывом неизвестного автора был самый обыкновенный стеб над Капоттой. Ну, досадил он ему чем-нибудь, например СПОЙЛЕРЫ

(отчего-то сразу натянутые отношения между Жермоном и его ментором на ум приходят И Веннена того же "великий Марио" мог оплевать лишь потому, что в детстве этим самым Венненом его ментор достал. И, вообще, не любит Ариго стихи - и точка. Ну, это так, в качестве бреда )

А потом кто-нибудь еще мог подхватить эту шутку - и пошло-поехало!..

[Артанис]

Эрэа Aida, думаю, что все-таки вряд ли. Жермон - репортер, показан читателю буквально насквозь, к тому же он не из тех кто умеет притворяться. Думаю, если он не любит стихов, так уж не любит по-настоящему. Хотя по поводу глаз Райнштайнера сподобился-таки на поэтическое сравнение, но это, скорее всего, осталось им самим незамечено. Да и сводить счеты таким образом - слишком мелко и пошло для Жермона, на мой взгляд. И вообще, за последние двадцать лет ему думать было больше не о чем, кроме Капотты, да? Нет, мне не верится.

[Aida]

Эрэа Aida, думаю, что все-таки вряд ли. Жермон - репортер, показан читателю буквально насквозь, к тому же он не из тех кто умеет притворяться. Думаю, если он не любит стихов, так уж не любит по-настоящему. Хотя по поводу глаз Райнштайнера сподобился-таки на поэтическое сравнение, но это, скорее всего, осталось им самим незамечено. Да и сводить счеты таким образом - слишком мелко и пошло для Жермона, на мой взгляд. И вообще, за последние двадцать лет ему думать было больше не о чем, кроме Капотты, да? Нет, мне не верится.

    Я же говорю - все в порядке бреда Работать надо меньше...
    Однако же сходство "Капотта" - "Барботта", ИМХО, налицо. Мне кажется, или "это ж-жжж неспроста"?