Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
07 ноября 2026 года, 06:20:28

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  У Премудрого Домециуса
| | |-+  Подрубленный пень
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 13 Печать
Автор Тема: Подрубленный пень  (прочитано 36423 раз)
SS
Герцог
*****

Карма: 363
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1138

Каждый выбирает для себя, выбираю тоже как умею...


просмотр профиля E-mail
Re: Подрубленный пень
« Ответить #45 было: 14 января 2011 года, 11:23:06 »

Вы на эпоху скидку сделайте  Улыбка Он вполне мог читать свои стихи на каких-нибудь салонных мероприятиях. Причем в провинции их, может, и удавалось выдавать за творчество.  Подмигивание С издаваться тоже могли быть разные варианты: издана одна-две брошюрки, например. Потому что издаваться по тем реалиям достаточно трудно и дорого, так что вряд ли Барботте в столице это было доступно. Короче говоря, если Барботта реально существующая личность - то издаваться он особо не издавался, а вот если какой-то богатый насмешник, то тогда как раз его стихи могли выходить. Только тогда почему о них не упоминает никто другой из репортеров? Так что, КМК, первый вариант логичнее.
Авторизирован
Mr.ACE
Герцог
*****

Карма: -200
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1507

Rоck'n'rоll gоnnа sаvе your soul


просмотр профиля E-mail
Re: Подрубленный пень
« Ответить #46 было: 14 января 2011 года, 11:35:54 »

Вы на эпоху скидку сделайте  Улыбка Он вполне мог читать свои стихи на каких-нибудь салонных мероприятиях. Причем в провинции их, может, и удавалось выдавать за творчество.  Подмигивание С издаваться тоже могли быть разные варианты: издана одна-две брошюрки, например. Потому что издаваться по тем реалиям достаточно трудно и дорого, так что вряд ли Барботте в столице это было доступно. Короче говоря, если Барботта реально существующая личность - то издаваться он особо не издавался, а вот если какой-то богатый насмешник, то тогда как раз его стихи могли выходить. Только тогда почему о них не упоминает никто другой из репортеров? Так что, КМК, первый вариант логичнее.

Но ведь Жиль цитирует эти стихи, не по памяти же, значит у него есть текст.Рукопись или книга, но что-то есть.   
Авторизирован

Morituri de salutant
We are raising the flails
Morituri de salutant
Our lives are for sale
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Подрубленный пень
« Ответить #47 было: 14 января 2011 года, 12:12:29 »

Похоже что Жиль нашел и прочел рукопись либо непосредственно у автора, либо у кого-то из родственников и знакомых автора, которых оный автор одарил лично.
Допустим.
Цитата
Но тогда Жиль не преминул бы познакомиться... Значит ИМХО псевдоним, и Жиль не знает, кто под ним скрывается.
Не обязательно. Возможность познакомиться могла не представиться по объективным причинам: например, автор мог переехать куда-то далеко до того, как Понси прочитал его творения.
Цитата
Но ведь Жиль цитирует эти стихи, не по памяти же,
Не сомневаюсь, что по памяти.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Mr.ACE
Герцог
*****

Карма: -200
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1507

Rоck'n'rоll gоnnа sаvе your soul


просмотр профиля E-mail
Re: Подрубленный пень
« Ответить #48 было: 14 января 2011 года, 12:28:10 »

Эр The Mаlcolm, вы хотите сказать, что у Жиля нет текста?Что он один раз услышал стихи и теперь цитирует всем подряд их, ну тогда проще предположить, что автор- он сам, сочиняет тут же на ходу и цитирует.Я думаю, у него есть рукопись или книга, которую он читает каждый день до дыр.       
Авторизирован

Morituri de salutant
We are raising the flails
Morituri de salutant
Our lives are for sale
Spokelse
гость


E-mail
Re: Подрубленный пень
« Ответить #49 было: 14 января 2011 года, 12:47:28 »

Так Барботта - менестрель! Подмигивание
Авторизирован
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Подрубленный пень
« Ответить #50 было: 14 января 2011 года, 12:50:14 »

Не обязательно. Возможность познакомиться могла не представиться по объективным причинам: например, автор мог переехать куда-то далеко до того, как Понси прочитал его творения.
Фанаты обычно интересуются не только творчеством кумира, но и мельчайшими подробностями его биографии и также просвящают на этот счет окружающих. Насколько я помню, Жиль ни разу не упомянул какой-то конкретный факт из жизни Барботты, ну кроме того что он старается не писать как поэты прошлого, а это вполне может быть фраза из предисловия к стихам. Поэтому-то мне и кажется, что Жиль понятия не имеет кто такой Марио Барботта.
SS, если Барботта широко известный в узких кругах провинциальной талантище - то тогда какой местности? Жиль приехал в Варрасту вместе с ПМ и уже тогда, если я не ошибаюсь, читал всем Барботту. Тот же аргумент против авторства по-приколу кого-то из бергеров - Ойген мог бы это написать, но где бы Жиль это прочел до приезда в Торку. Подмигивание Если Барботта уроженец Понси, или как там владение называется, то почему Жиль не хвастается личным знакомством? (см выше).
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Подрубленный пень
« Ответить #51 было: 14 января 2011 года, 13:20:17 »

Эр The Mаlcolm, вы хотите сказать, что у Жиля нет текста?
Не имею понятия.
То, что он знает стихи наизусть - как бы очевидно. После того, как заучил - хранить письменный вариант возможно, но совершенно не обязательно.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Подрубленный пень
« Ответить #52 было: 14 января 2011 года, 13:36:31 »

SS, если Барботта широко известный в узких кругах провинциальной талантище - то тогда какой местности?
Варасты, скорей всего. Провинция крестьянская, своего дворянства там нет, соотвественно, нет и по-настоящему культурного общества - именно в таких местах вирши Барботты могут иметь успех.

Теоретически возможно, что Эпинэ - тогда выходит, что Жиль стихи эти читал ещё совсем мальчишкой, до Лаик - и опять же понятно, почему не познакомились.
Цитата
Жиль приехал в Варрасту вместе с ПМ
Нет. Насколько я понимаю, он служил в Южной армии довольно долго.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Convollar
Герцог
*****

Карма: 3823
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 8650


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Подрубленный пень
« Ответить #53 было: 14 января 2011 года, 13:54:12 »

Так Барботта - менестрель! Подмигивание
СПОЙЛЕРЫ
« Последняя правка: 14 января 2011 года, 13:57:54 от Convollar » Авторизирован

"Никогда! Никогда не сдёргивайте абажур с лампы. Абажур священен."
Tany
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 6265
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 11073


И это пройдет!


просмотр профиля
Re: Подрубленный пень
« Ответить #54 было: 14 января 2011 года, 16:19:28 »

А если все до точности наоборот - стихи сподвигли Ужонка на мысли о бренности бытия? Ну, как байронизм в начале ХІХ века заставлял ничего не испытавших юнцов ходить с мрачной миной и напускать на себя таинственность.
« Последняя правка: 14 января 2011 года, 16:22:04 от Tany » Авторизирован

Приятно сознавать себя нормальным, но в нашем мире трудно ожидать, что сохранить остатки разума удастся.
Yaga
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Подрубленный пень
« Ответить #55 было: 14 января 2011 года, 16:39:29 »

Таки вот я не понял -вы что никогда в жизни не встречали этаких местечковых поэтов? Где то есть мелкая тусня, где есть такой вот "творец", вокруг которого собирается кучка таких же никчемных людей, и все друг друга хвалят и чувствуют себя избранными, то что со стороны  это смешно выглядит их не колышет, зато в таких туснях любят хаять тех, кто реально пользуется широкой популярностью и объяснять, что у тех "неправильные" читатели...  Смех Смех Смех 
 
Эр, феномен "широкой известноси в узких кругах" вполне знаком.
Но, может я как-то не очень правильно представляю себе жизнь в Южной Армии? Теньет Понси имел много возможностей бывать в "цивильных" гостях, общаться с местными ценителями искусства? Подмигивание Как сопровождающий при маршале Ариго - быть может, но вряд ли Ги был любителем таких тусовок. И еще предлагаемый Вами вариант - тусовка при "звезде" местного масштаба - подразумевает опять же если не личное знакомство с кумиром, то по крайней мере регулярное получение сведений о его частной жизни.
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Подрубленный пень
« Ответить #56 было: 14 января 2011 года, 16:42:25 »

Ну вообще то Понси не сидел же сиднем всю жизнь в Южной армии?
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: Подрубленный пень
« Ответить #57 было: 14 января 2011 года, 16:51:34 »

Ну вообще то Понси не сидел же сиднем всю жизнь в Южной армии?

Не факт, что он вообще в ней служил до этого:
"— Можете идти или нет, постойте. Я сейчас вас познакомлю с тремя молодыми людьми благородного происхождения. Им вместе с вами предстоит неотлучно болтаться при моей особе в ожидании приказаний. Постарайтесь воспринять их философски, особенно одного… Не хочу вас пугать, юноша, но, между нами говоря, он ужасен." (КНК, стр.330)

Думаю, понятно, кто тут имеется в виду. Значит, Понси прибыл в Южную армию в свите Рокэ.
Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Подрубленный пень
« Ответить #58 было: 14 января 2011 года, 17:36:11 »

Ну вообще то Понси не сидел же сиднем всю жизнь в Южной армии?
Ну маленькая у него пока "вся жизнь"! Он же если Дика и старше, то совсем ненамного. Немного успел увидеть, с немногими познакомиться, да и прочесть-то тоже очень немного. Какже его так угораздило-то?! Подмигивание
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Подрубленный пень
« Ответить #59 было: 14 января 2011 года, 17:43:12 »

Дурное дело - не хитрое! Глазки вверх
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 ... 13 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!