Убить Рокэ Алву II

[Пророк]

[boris2311]

На мой взгляд, Рокэ Алва - самый яркий герой эпопеи. Дик - добродетельно бесцветен (как Квентин Дорвард и как Айвенго). Рокэ - "демонический" романтический герой, мотивы поступков которого читателю остаются неясными. Заметьте, что на протяжении всего романа он не совершает ничего такого, что мы могли бы счесть за низость. Жесток? Да! Но в его положении иного выхода нет. Мне кажется, что именно ему и предуготован трон Талигойи. (Единственное, что может опорочть его, это гомосексуализм, но где сказано, что Рокэ действительно грешил этим. Картину ведь мог прислать и кто-то из его врагов.)

Вера очень точно подводит к мысли что Люди Чести, желающие рестарвировать Раканов, во власти химеры. Альдо - милый юноша, но годится ли он в короли? Пытаться восстановить его на престоле так же нелепо, как стремиться вернуть на трон Англии саксонскую династию в 1189 году (см. "Айвенго") или сделать королем Англии Чарльза Эдварда Стюарта в 1730-м (см. "Генри Эсмонд"). "Восстановить справедливость" можно лишь на чужих штыках. Т.е. если Альдо воцарится, он будет не лучше Пьера Тартю (Генри Тюдора), а это в образной системе Веры - с жирным знаком минус.

В общем, Рокэ преподнесет нам еще немало сюрпризов. Тут два варианта финала. Либо он сам становится королем, либо возводит на трон Ричарда Окделла (в пользу этого говорят два обстоятельства: Ричрд - любимое имя Веры, к тому же у Ричарда в гербе вепрь, как у Ричарда Глостера)

[Белочка Тилли]

Тут два варианта финала. Либо он сам становится королем, либо возводит на трон Ричарда Окделла (в пользу этого говорят два обстоятельства: Ричрд - любимое имя Веры, к тому же у Ричарда в гербе вепрь, как у Ричарда Глостера)

Если честно, я не верю, что Алва будет что-то завоевывать для кого-то. И не верю, что сам согласится на корону. Ни то, ни другое не в его характере.

[Predator]

Мне кажется, что Эстебан был очередным звеном в цепи покушений на Ричарда Окделла. Смотрите: в Лаик на него покусились дважды (1. Вино от Сузы-Музы, я попрежнему считаю это покушением. 2. Нападение крысы), покусились после петушиных боёв, затем покусился Эстебан. Кто-то, возможно раттоны, взялся за планомерное истребелние рода Окделлов и предпринимает всё новые и новые шаги. Когда Ворон взял его на войну покушения прекратились, а поедь он домой, как советовал Штанцлер, ещё не факт, что он доехал бы туда живым.
Вероятно кузен его тоже замешан в заговоре против Ричарда, ведь во все места, куда приходил Эстебан, Ричарда затаскивал кузен... и про дуэль он ничего не рассказал Штанцлеру, что на него не похоже. Либо он хотел получить наследство Окделлов, либо Штанцлер был в курсе и извести Ричарда хочет именно он.
хм...

[Белочка Тилли]

Вероятно кузен его тоже замешан в заговоре против Ричарда, ведь во все места, куда приходил Эстебан, Ричарда затаскивал кузен... и про дуэль он ничего не рассказал Штанцлеру, что на него не похоже. Либо он хотел получить наследство Окделов, либо Штанцлер был в курсе и извести Ричарда хочет именно он.
хм...

Интересная версия... Ты хочешь сказать, Наль так стремится к герцогскому титулу? Или видишь какие-то другие причины?

[Predator]

Ну, что в бескорыстии Наля я не уверен, это слабо сказано.  
По мне так это тот ещё типчик, правда это только общее впечатление, данных не достаточно.
Вот ещё штрих к общей картине: рубака, с которым сдружился Окделл на петушиных боях и после, производил впечатление "тёртого" парня, он мог догадаться о том, что происходит вокруг Ричарда и вот его спровадили куда подальше.

[Белочка Тилли]

Ну, что в безкорыстии Наля я не уверен, это слабо сказано.  

В бескорыстие и я не верю. Слишком Наль трусоват. Такие люди подстраховываются прежде чем что-то делать. Но это причина, а не цель. Неплохо бы разобраться в его целях

[Ingvar]

А вам не кажется что именно Рокэ Альва постоянно спосает молодого Ричерда? Мне вобще кажется что он понимает магическую сситуацию (ратоны и тому подобное) гораздо больше прочих. А не его ли предка. прославившегося предательством вспоминает, сочень большим уважением, Одинокий?

[Oxotnik]

Тема превращается,превращается...в "Убить Ричарда Окделла".Посему....

Вера очень точно подводит к мысли что Люди Чести, желающие рестарвировать Раканов, во власти химеры. Альдо - милый юноша, но годится ли он в короли?


А вдруг,чем автор не шутит... Помогут им там какие-нибудь дикие,суперсвирепые племена или наметится прощальный всплеск магии,или еще что-нибудь в таком духе.
Соглана, что Альдо на короля не тянет,но может со временем,понюхав пороху,так скзать...
Но Рокэ просто не создан для трона (имхо),со своей репутацией (правда его этот вопрос не волнует),но его характер этого не допустит...  

[Brigita]

Насчет Рокэ. Не знаю, насколько он понимает ситуацию, но знает он явно больше, чем старается показать. Все убеждены, что Алву интересует лишь война, но мне очень хотелось бы знать, зачем его носило в Гальтару.
Мне приходило в голову: отчасти не потому ли он спас Робера и "пасет" Дика, что знает, что четверка Повелителей должна сохраниться при любых обстоятельствах, чтобы, если настанет такой момент, "Одному" было кого призвать?
Из этого можно сделать вывод, что и себя ухлопать он тоже по возможности не даст - родни у него нет, заменить Повелителя Ветра некем, так что Алва просто не может позволить себе умереть.

[Schuldig]

А даже если про Четверых не знает, то на уровне интуитивном это чувствует, возможно....

[Ingvar]

А вы уверены что тот кто призывает, не является одним из четвёрки, где скзанно что это кто-то "со стороны"

[Brigita]

А вы уверены что тот кто призывает, не является одним из четвёрки, где скзанно что это кто-то "со стороны"

В песне.
"Четверых Один призвал..."

стр. 304

[Predator]

Медуза данных мало. Пока можно предположить, что он ведёт не свою игру, а является орудием в руках Штанцлера, например.

Да, мы чего-то ушли от темы  
Но по-моему тема уже переросла в что-то типа: Выживание Четверых.  

[Dreamer]

По поводу Наля. Его семья – ближайшие и единственные родственники Окделлов по мужской линии. В случае смерти Дика титул переходит к старому графу, а от того к Налю. Это готовый мотив.
Далее, способ первого покушения на Дика в Олларии. Производит впечатление дилетантского и по способу, и по квалификации участников. Посмотрите, как такие вещи делают серьезные люди: торты, отравленные хитрым ядом, арбалетчики на крыше, в крайнем случае – группа профессиональных головорезов. А тут? Уличные грабители какие-то. Мастера сделали бы все быстро, Дик еще не мог противостоять настоящим бойцам. А потом уже можно было создавать видимость обычного ограбления. А эти «орлы» начали без толку дубьем махать… ИМХО, привлекал их человек, не имеющий в грязных делах ни опыта, ни связей. Нашел команду в какой-то клоаке и нанял. Для Наля – в самый раз.
После первого провала снова самому рисковать не захотелось. Об отношениях Дика с Эстебаном он знал и решил использовать их вражду. Поэтому и сталкивались они постоянно, и провоцировал он Дика на глупости своими «увещеваниями», и Штанцлеру не сказал о дуэли.
Получается, и мотив у него был, и возможность, и с характером его все это вполне сочетается.