Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
18 октября 2019 года, 06:31:25

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Кубло Змея
| | |-+  Пундак (Модератор: фок Гюнце)
| | | |-+  О лесных и не лесных отзывах, батальных сражениях и многом другом...
« предыдущая следующая »
Страницы: [1] 2 3 ... 11 Печать
Автор Тема: О лесных и не лесных отзывах, батальных сражениях и многом другом...  (прочитано 24914 раз)
SkelerON
Личный нобиль
*

Карма: -19
Offline Offline

сообщений: 8

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
О лесных и не лесных отзывах, батальных сражениях и многом другом...
« было: 22 ноября 2010 года, 06:40:52 »

Вступление. Заранее извиняюсь если влез не в ту тему, но она мне показалась наиболее живой.

За последний месяц прочитал первые четыре романа из серии Отблески Этерны, написаны они были давно(2004-2006гг.). Хотелось бы задать пару вопросов по этим выдающимся произведениям. Меня, как начинающего писателя, в первую очередь интересует техника исполнения, прорисовка сцен, наполнение мира.

Как сказал один из писателей - Доводить до ума произведение можно до бесконечности. И да, взглянув на свои работы по прошествии некоторого времени становятся видны недостатки которые ранее не мозолили глаза.
Хотелось бы знать бывает ли такое у вас и если да, то что бы вы улучшили в своих романах и в частности в первых четырех Отблесках Этернии?

Что послужило прототипом дворянской системы ваших романов(здесь и далее речь идет об Отблесках Этернии)? Возможно ответ на данных вопрос есть в одной из тем, но у меня нету желания перечитывать весь форум в поисках тех или иных ответов. Буду очень признателен если вы ответите на них, возможно в очередной раз=)

Чем вы руководствовались описывая дуэльные сцены? Хотелось бы знать были ли прототипы из реальной жизни, может быть соревнования или показательные выступления.
Какими источниками вы пользовались при создании батальных сцен и сцен морских сражений? Хотелось бы знать где можно почерпнуть столько полезной информации о батальных сражениях.

Какие прототипы архитектуры нашего мира вы перенесли в свои романы? Предположительно это Европа раннего средневековья, но хотелось бы знать точнее.

Есть еще вопросы, но более точно сформулировать их смогу только получив ответы на эти.
Заранее спасибо.
Авторизирован
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: О лесных и не лесных отзывах, батальных сражениях и многом другом...
« Ответить #1 было: 22 ноября 2010 года, 11:36:53 »

Уважаемый SkelerON, прежде можно мне задать пару вопросов Вам?  Улыбка Недавно на Фантлабе от вашего имени были опубликованы следующие отзывы на книги Камши:

www.fantlab.ru/work3179 
www.fantlab.ru/work3180 
www.fantlab.ru/work3182 
www.fantlab.ru/work12168

Из них мы узнаём следующее:

«И думаю несмотря на его непредсказуемость сюжет вял и предсказуем. Интриги нету»

«Весь роман большой такой флаг заклейменный клеймом женского разума».

«…нелепое и бессмысленное нагромождение сюжетных линий. Чего уж говорить о самом стиле написания заклейменный мной извечно носить ярлык женских романов, рука женщины видна во всем, и в гротескных описаниях сцен и архитектуры, и в написании диалогов, и в описании характеров... эта слегка наивная помпезность и религиозность... и ко всему прочему имена персонажей оставляют желать лучшего...»

«…не знаю читали ли люди Перумова, Злотникова, Пехова и д.р. Но Камши им уступает по всем показателям. Чего стоят интриги у Пехова  - они на порядок непердсказуемей. Чего стоят батальные сцены Злотникова — они в разы зрелищьней, красочней и продуманней. Чего стоят поединки Пероумова — они изобретательней и изощеренней».

«Такая же растянутая эпопея как и предыдущий роман серии».

«Очень много не логичных поворотов сюжета. Именно не логичных и не понятных, как будто автор кидает в воду кучу пенопластных крупинок в надежде что они сложатся в нужную ей картинку».

«Книга представляет собой не более чем посредственную головоломку-детектив, где в большинстве случаев сюжет предсказуем. А там где он не предугадываемый автор всего лишь вырезает пласты повествования, отчего и получается кусочность и не целостность романа».

«Стыдно автор, стыдно, такие герои должны развиваться, а не быть декорациями для других, это не профессионально».

«Да точно, весь роман это не что иное как просто описание  вперемешку с посредственными и скучными мыслями типо главных героев».

«Много еще чего могу написать и по поводу снов и всего остального, материала хватит на роман — Сколько ляпов в романе Веры Камши».

«Она даже любовную сцену немогла нормально прописать, наверное побоялась что цензоры зарежут порно, но все эти телодвижения не вызывают ничего кроме отвращения к неумелому автору»

«Очень затянутый роман, наверное худший из серии, хотя что дальше будет не знаю».

«Этот самый «описательный момент» отсутствует на протяжении всего цикла — именно это самый большой минус в этом цикле, он перевешивает все остальные недостатки».

«И она конечно в очередной раз доказала, что не способна описывать батальные сцены, битва в море еще хуже чем в предыдущем романе цикла»

«Вобщем, это очередной пример того как не надо писать романы».

«Но если честно — не верится. Уж за 4 книги эпопеи и 5 лет(имеется ввиду стаж до написания этого романа, а не общий) можно было бы чему то да научится, автор учится очень медленно — видно не дано».


Это всё была преамбула, теперь собственно амбула: если вы считаете автора неумелым, считаете, что автор из числа тех, кому «не дано», если вы испытываете к нему отвращение из-за его столь слабых романов, то зачем вы обращаетесь к нему за советом как правильно писать книги?  Смех

Логично было бы если бы вы обратились с аналогичным вопросом к Перумову, Кошу, Пехову, Злотникову, но ваше обращение к столь раскритикованной вами писательницы не может не вызывать удивления.
« Последняя правка: 22 ноября 2010 года, 11:43:53 от Станислав » Авторизирован
SkelerON
Личный нобиль
*

Карма: -19
Offline Offline

сообщений: 8

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: О лесных и не лесных отзывах, батальных сражениях и многом другом...
« Ответить #2 было: 22 ноября 2010 года, 13:20:56 »

Гм... Улыбнуло. Да, немного лицемерно с моей стороны. Гм. Почему?
Я задался вопросом так ли я прав? Нет, все те недостатки они есть.
И я хотел попросить прощения в следующем своем отзыве. И делаю это сейчас.
Я прошу прощения за то что перешел на личности, и усомнился в профессионализме автора. В том что я не далекий и далее по текст. Ведь то что их опубликовали говорит о многом.
И да я начинающий, только начать ни как не могу... наверное лентяй одним словом.

Я хочу понять, как видит автор свои работы в свете прошедших лет, мне интересно почему были упущены моменты сделать работы более красочными, что несомненно увеличило бы их объем примерно на еще один роман.
Именно любопытство сподвигло меня к этому столь лицемерному поступку.

Это может показаться жалко, ну кто я двадцати шести летней юнец, по сравнению с многоопытной женщиной, которая без сомнения повидала больше чем я.
И те вопросы которые я задал мне тоже интересны.
И меня улыбнули правила форума=)
И еще прошу смотреть на все мои не лесные отзывы с долей юмора.

К тем авторам которых я приводил в пример, мне нечего у них спрашивать, за них говорят их книги.
И у этих авторов есть недостатки, например у Коша, в характерах героев в его огненной линейке не выдержан реальный и психологический возраст. У Злотникова последние  линейки романов однотипны и укладываются в сценарий: Пришел-Создал империю/армию-победил врагов, и эта шаблонность начинает напрягать.
Пехов?  Ммм, гениален, но его работа в меж авторских проектах... ну он попытался вытянуть их как мог. И он по прежнему гениален... последний роман Пересмешник - шедевр, там тоже возможны недостатки, но мне некогда было об этом думать. То как он прорисовал мир, повествование, героев... думаю вы со мной согласитесь, что это отличное, динамичное произведение.

ЗЫ: По прочтении четырех романов серии я пересмотрел некоторые свои взгляды на творчество автора, но они скорее перетекли и сформировались в другую мысль, постарался ее высказать в отзыве на первую книгу Излома, последнюю прочитанную мной.
Мне интересно почему так получилось, видит ли Вера Викторовна те упущения которые увидел я... или даже не так. А справедливы ли они по ее мнению.
Основная концепция мысли - События без предпосылок, без причин, или недостаточная прорисовка причин.

ЗЫЫ: Ну и все те вопросы которые я задал в предыдущим посте. Еще раз прошу прощения если задел автора.

ЗЫЫЫ: Кстати, где то автор сознавалась что она не сможет писать как Перумов, потому что у нее нету чего то там. Респект и уважуха, как говорят ныне. Продолжать работать видя что путь на вершину тебе заказан.... на ту вершину... но вершин ведь много. Респект и уважуха.
« Последняя правка: 22 ноября 2010 года, 13:33:17 от SkelerON » Авторизирован
Вук Задунайский
Организатор конкурса
Герцог
*****

Карма: 1040
Offline Offline

сообщений: 4665



просмотр профиля
Re: О лесных и не лесных отзывах, батальных сражениях и многом другом...
« Ответить #3 было: 22 ноября 2010 года, 14:38:59 »

Что отвечать и отвечать ли - это, безусловно, прерогатива Хозяйки форума.
Но лично я смысла в таких вопросах и ответах не вижу. Непонятно, какую пользу спрашивающий может извлечь из ответов автора, которого он заклеймил непрофессионалом и пр. Тут надо либо крестик снять (то есть, взять свои слова о непрофессионализме автора обратно, причем в той же форме, в какой они были сказаны, а именно - публично и на соответствующих ресурсах), либо трусы надеть (отозвать свои вопросы отсюда). Это будет как минимум логично.

И еще прошу смотреть на все мои не лесные отзывы с долей юмора.

Какие-какие отзывы?  Смех

О прочих аспектах проблемы распространяться не стану, кроме напоминания о том, что у автора, как правило, времени не так много, чтобы тратить его на бессмысленные и бесполезные занятия типа реакции на лесные и полевые отзывы.
Остальное находится за рамками моей компетенции.
« Последняя правка: 22 ноября 2010 года, 14:42:32 от Вук Задунайский » Авторизирован

Ко пе не дође на бoj на Косово
Од руке му ништа не родило
Ни у пољу бjелища шеница
Ни у брду винова лозица.
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: О лесных и не лесных отзывах, батальных сражениях и многом другом...
« Ответить #4 было: 22 ноября 2010 года, 14:50:35 »

батальных сражениях...гротескных описаниях архитектуры...Отблесках Этернии...
Вам не нужны никакие советы. Пишите как есть - и Петросян со слезами уступит вам место.
« Последняя правка: 22 ноября 2010 года, 15:06:37 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: О лесных и не лесных отзывах, батальных сражениях и многом другом...
« Ответить #5 было: 22 ноября 2010 года, 15:48:58 »

Господин SkelerON, я Вас очень прошу - не читайте "Отблески Этерны". Лучше честно признайте, что они Вам не по зубам, и вернитесь к столь любезным Вашему сердцу "вампирам, борцам с зомбями и немцами", благо их на Ваш век хватит, что отечественных, что переводных. И будет Вам счастье.
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Jenious
Народный Комиссар
Герцог
*****

Карма: 386
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2762


Невменяемость как результат мании величия!

258839312 RWarHistory
просмотр профиля WWW E-mail
Re: О лесных и не лесных отзывах, батальных сражениях и многом другом...
« Ответить #6 было: 22 ноября 2010 года, 18:31:22 »

Вук Задунайский, думаю, "лесные отзывы" - отличное название для критики определённого рода...
Авторизирован

Позорно дать твоим врагам превзойти тебя во зле, а твоим друзьям - в благодеяниях.

Психопаты - опасные люди, они безжалостны, им незнакомо понятие совести, но часто они бывают интеллектуально одарены и очень обаятельны в общении.
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: О лесных и не лесных отзывах, батальных сражениях и многом другом...
« Ответить #7 было: 22 ноября 2010 года, 18:39:04 »

Я балдею!!!  В шоке
Слов просто не хватает...  Смех Смех Смех
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
SkelerON
Личный нобиль
*

Карма: -19
Offline Offline

сообщений: 8

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: О лесных и не лесных отзывах, батальных сражениях и многом другом...
« Ответить #8 было: 22 ноября 2010 года, 20:37:03 »

... и меня закидали помидорами верные фанаты. Ничего кроме смеха ваши жалкие нападки не вызывают, где железобетонные аргументы?

1. Задаю вопросы потому что хочу понять, может я что то упускаю, и не так понимаю.
2. Извенения будут, на том же фантлабе, а тут буже были. Автор действительно знает свое дело ибо иначе она не напечаталсяь и не снискала толп фанатов, что то в ней значит есть.
3. Каждый солдат хочет стать генералом. Так и тут, Каждый автор стремится к совершенству, для этого он должен знать в каком направлении двигаться. Двигаясь вперед, автор видит свои недоработки в прошлых произведениях, у него становится другое понимание картины, что то такое прослеживается в перспективе в Отблесках Этерны... очень смутное.
Я не спрашиваю про недавнии работы, я спрашиваю про прошлые, мне любопытно видит ли автор в них недоработки или считает их идеальными? Можно даже не уточнять где, хотя было бы любопытно.
4. И четверто я понимаю, что как самый хитрый лис залез на псарню в поисках кур, которых там быть не должно... Смейтесь, возмущайтесь, но признайтесь что крыть вам нечем, тем кто прочел романы в доль и поперек, кто знает их буквально наизусть... ну или почти=) Разбейте хоть одно мое высказывание! Фактами и логикой из всеми вами любимых книг, на которые я опираюсь.
5. Я читаю все, и то что мне по зубам и то что мне не позубам. Вампиры к слову от мастера Пехова были. Я уж не знаю что его сподвигло на написание романа в соавторстве... наверное жена=) Я его не виню, я бы тоже наверное не смог устоять... Возможно причины, другие, мне не ведомые, это самая банальная.
КНК я сравнивал в первую очередь с его романом Киндрэт. Кровные братья. Прочтите их и сравните, возможно вы поймете что я имел ввиду говоря о стиле написания - "чисто Женский". Гм... я не исключаю того что могу ошибаться по разграничению авторов с этой вампирской саге, но мне хочется думать что линию телепата писал Мастер, а все остальные его жена и третья...
Я могу продолжать... долго. Аргументируя свои слова примерами из книг. Я читал много книг, разных. В последнее время читаю что бы разобрать роман по кусочкам - стиль, сюжет, целосность мира, неповторимость героев и т.д. И зомби отводится немалая роль.

Вы, Дама сможите написать хотя бы рассказ о зомби? Что вам вообще известно о написании романов что бы оценивать их даже не прочитав? Если там "про зомби" вы высокомерно поднимаете нос и говорите "Фи, там про зомби, они грязные - это плохой роман!".

Змей, вы сначало попробуйте сделать как Петросян, прежде чем использовать его имя в уничижительной форме. Он между прочем развлекал целое поколение, и все его слушали, и ни кто не плювался, это как минимум говорит о его профисеонализме!

Вук, Знаете игру - Глухой телефон. Вот хотелось бы знать какими источниками пользовались, что бы понять какие были допущены ошибки и были ли они допущены вообще при переработки информации. Дурак не учится на своих ошибках, умный учится на чужих ошибках, мудрый - не совершает ошибок. Я не дурак, и ошибок на данном поприще еще не наделал(в масштабах опубликованого романа), вот и пытаюсь быть мудрым=)

Уленшпигель, Да, именно это и есть моя цель - дарить смех и радость людям.

ЗЫ: А сейчас всесильные демиурги решат что я Троль и потрут, забанят и выпнут вон... - значит боятся, сделаю я вывод, - значит уважают=).
И да я понимаю что у столь занетого человека, возможно нету времени отвечать на выпады еще одного неверного не фаната... ну что ж. Значит диалога не выйдет. Видно не судьба.

ЗЫЫЫ: Моя карма растет... я рад что баланс будет сохранен=)
« Последняя правка: 22 ноября 2010 года, 20:41:43 от SkelerON » Авторизирован
Spokelse
гость


E-mail
Re: О лесных и не лесных отзывах, батальных сражениях и многом другом...
« Ответить #9 было: 22 ноября 2010 года, 20:45:17 »

Разбейте хоть одно мое высказывание! Фактами и логикой из всеми вами любимых книг, на которые я опираюсь.

Вот сейчас бросим все дела...  Смех
Авторизирован
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 967
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12892

Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: О лесных и не лесных отзывах, батальных сражениях и многом другом...
« Ответить #10 было: 22 ноября 2010 года, 20:52:10 »

Если вы мне не отвечаете/игнорируете -вы мну боитесь!  Смех Смех Смех

  От такого ЧСВ можно и лопнуть...  Глазки вверх
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
SkelerON
Личный нобиль
*

Карма: -19
Offline Offline

сообщений: 8

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: О лесных и не лесных отзывах, батальных сражениях и многом другом...
« Ответить #11 было: 22 ноября 2010 года, 20:54:18 »

Если вы мне не отвечаете/игнорируете -вы мну боитесь!  Смех Смех Смех

  От такого ЧСВ можно и лопнуть...  Глазки вверх

Ну вы же смеетесь? Этой реакции я и добивлся... это называется юмор коллега=)

ЗЫ: ЧСВ должно быть большим и толстым, что бы было куда его опускать другим=)
Вот сейчас бросим все дела...  Смех
Ну и неча тогда бузить, молчите и дальше.

ЗЫЫ: Ушел спать, кидайте помидоры сколько влезет. Жду ответа автора. Хотя может она гордо промолчит... Так тому и быть. Всегда ваш не фанат.
« Последняя правка: 22 ноября 2010 года, 21:08:03 от SkelerON » Авторизирован
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: О лесных и не лесных отзывах, батальных сражениях и многом другом...
« Ответить #12 было: 22 ноября 2010 года, 21:07:49 »

Меня, как начинающего писателя,

Простите, а что Вы написали, можно полюбопытствовать?
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
SkelerON
Личный нобиль
*

Карма: -19
Offline Offline

сообщений: 8

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: О лесных и не лесных отзывах, батальных сражениях и многом другом...
« Ответить #13 было: 22 ноября 2010 года, 21:11:50 »

Меня, как начинающего писателя,

Простите, а что Вы написали, можно полюбопытствовать?
С десяток рассказов на разные темы. В изданиях не публиковался, только на месном(сети провайдера) интернет портале. Гм... и в них есть недостатки, я их вижу=) Прям ощущаю. Надеюсь у вас не возникло желания почитать? Я то не против... я всегда за - если потом будет конструктивная критика и мне тыкну пальцем где я не прав=)

ЗЫ: Есть возможность что меня опустят раз в моем авторстве всего с десяток рассказов, и обзовут графоманом=) Это я к чему? Просто пытаюсь смотреть из разных окон. Заранее, если у вас возникла такая мыслья - я вас прощаю=) Нет, я не параноик.
« Последняя правка: 22 ноября 2010 года, 21:14:03 от SkelerON » Авторизирован
Spokelse
гость


E-mail
Re: О лесных и не лесных отзывах, батальных сражениях и многом другом...
« Ответить #14 было: 22 ноября 2010 года, 21:23:43 »

Вот сейчас бросим все дела...  Смех
Ну и неча тогда бузить, молчите и дальше.

ЗЫЫ: Ушел спать, кидайте помидоры сколько влезет. Жду ответа автора. Хотя может она гордо промолчит... Так тому и быть. Всегда ваш не фанат.

Вот сейчас она бросит все дела...  Смех
Авторизирован
Страницы: [1] 2 3 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!