Сказка об украденном времени

[FatCat]

Недаром слова «москвич» и «идиот» зачастую выступают синонимами.

А вот "московские" говорят, что столицу (и страну) захватили "питерские"...
Кому верить? 

[Pate]

Именно это мы и пытаемся сделать. Вообще удивительно, как же надо довести наше безропотное население, которое с «некоторым раздражением/бурчанием» пережило отключения света, курощение Закона о Северах, повышения пошлин на иномарки и проч., чтобы, наконец, все вскинулись на дыбы.

Просто отличный пример, чтобы показать, почему русский бунт обычно такой бессмысленный. Обжегшись на молоке, выплескиваем воду.

Ну да ладно, я действительно в этих манипуляциях с часовыми поясами большего смысла не вижу. Но вот что мне пришло в голову.
 Если уж для центра так принципиально уменьшить количество часовых поясов. Есть же отличный способ сократить разрыв между Москвой и Дальним Востоком, сделав заодно людям приятное. Надо московское время перевести на час вперед. Не знаю как смоляне, но москвичи/питерцы (ИМХО) будут двумя руками за. Все равно в Москве работать начинают ближе к 11, а спать ложатся после 12. И в Уфе, Е-бурге будут только рады.  И многие области до Урала   смогут, если захотят перейти на новое московское время. Получится и полезно, и политически правильно, типа Москва становится ближе к регионам.

Со всеми, кого раздражает зимнее\летнее тыкмыканье согласен.

[Станислав]

Недаром слова «москвич» и «идиот» зачастую выступают синонимами.

А вот "московские" говорят, что столицу (и страну) захватили "питерские"...
Кому верить?

Мы видим что управление осуществляется из Москвы. Предыдущее место прописки, национальность, религиозная принадлежноть и сексуальная ориентация москвичей нас не интересует. Это ваши внутримкадовские заморочки, которые с другой стороны планеты просто не видны.

[Dama]

Вот у нас сейчас восход в восемь, заход в четыре с малыми копейками Полдень, соответственно, в начале первого… Куда уж ближе к номиналу!

Возможно, это зависит от того, в какой части часового пояса - западной или восточной - находится Ваше место проживания. Да и сами границы часовых поясов довольно извилисты.

И именно нас, сов, эта дурь бьет особенно сильно. Вечер, когда наступает самый бодрый период, погружается во мрак. Нас фактически ставят перед выбором: жить в темноте или переносить рабочий день на 6 утра.

Ох, кому Вы это говорите...

А вот насчет выгоды... При стоимости электричества 3.20 за киловатт лишний час света в каждой квартире ежедневно, думаю, кому-то таки выгоден. Только не населению. 

Я помню, что некогда вводилось именно летнее время, и мотивировалось это нововведение тем, что за счёт использования утреннего светлого времени будет достигнута экономия электричества. Но тут, как водится, хотели как лучше, а получилось как всегда - прямые и особенно косвенные убытки от перехода сводят эту экономию на нет, а то и перекрывают. Наша старая беда - видеть лишь одну сторону проблемы. Точно так же в своё время принимались решения о строительстве гидроэлектростанций, забывая, что при этом из сельскохозяйственного оборота изымаются лучшие земли в долинах рек.

Вот при ИВС, как гласят семейные предания, действительно приходилось дежурить. Но это было столь давно, что наверняка неправда.

Да нет, это всё-таки правда, я ещё застала людей, сидевших на рабочем месте с девяти утра и до трёх ночи. А ведь в те времена за опоздание на двадцать минут давали срок, и это тоже правда.

[Burivuh]

глава Водоканала публично хвастается, что пьёт-де воду исключительно "сырую".

Если ваша вода хоть немного похожа на нашу, то глава водоканала либо безбожно врет, либо он самоубийца и ему нужно к психиатру. 

Он же "глава"! Наверное у него стоят суперпуперные фильтры в квартире, поэтому проблема не врачебная. Однако, проблема есть и уже давно и заключается она в том, что у нас управляют страной замечательные люди, исключительно теоретики с уклоном в солипсизм. У главы водоканала нет проблем с питьевой водой, значит и во всём городе всё у всех в порядке, а если нет, то сами виноваты, не надо лениться, а надо больше трудиться. Никто из чиновников не страдает от перевода стрелок, значит всё хорошо и в Багдаде всё спокойно. Народ от этой чехарды со временем уже давно пищит, вопит и ругается, но срабатывает "система ниппель", когда "туда" сколько хочешь дуй, а "оттуда" фига и даже без масла.

[Fiametta]

Вот при ИВС, как гласят семейные предания, действительно приходилось дежурить. Но это было столь давно, что наверняка неправда.

Да нет, это всё-таки правда, я ещё застала людей, сидевших на рабочем месте с девяти утра и до трёх ночи. А ведь в те времена за опоздание на двадцать минут давали срок, и это тоже правда.

Нашу соседку в 1946 приговорили только к вычету 15% зарплаты на два месяца. Она вспоминает об этом спокойно. Я ей сказала: "Меня от одного слова "под суд" инфаркт бы хватил". Она ответила, что и судебное заседание было нестрашным.

[Panurg]

глава Водоканала публично хвастается, что пьёт-де воду исключительно "сырую".

Если ваша вода хоть немного похожа на нашу, то глава водоканала либо безбожно врет, либо он самоубийца и ему нужно к психиатру. 

Он же "глава"! Наверное у него стоят суперпуперные фильтры в квартире, поэтому проблема не врачебная. Однако, проблема есть и уже давно и заключается она в том, что у нас управляют страной замечательные люди, исключительно теоретики с уклоном в солипсизм. У главы водоканала нет проблем с питьевой водой, значит и во всём городе всё у всех в порядке, а если нет, то сами виноваты, не надо лениться, а надо больше трудиться. Никто из чиновников не страдает от перевода стрелок, значит всё хорошо и в Багдаде всё спокойно. Народ от этой чехарды со временем уже давно пищит, вопит и ругается, но срабатывает "система ниппель", когда "туда" сколько хочешь дуй, а "оттуда" фига и даже без масла.

Дома у Кармазинова не был, про фильтры не знаю  Но в городских магистралях - почти везде без превышения ПДК . В домах - другое дело, но там вопросы не к "Водоканалу" .

[prokhozhyj]

21.11.2010 08:10 : Жители Самары планируют выступить сегодня против перехода на московское время

Причем, это уже вторая подобная акция в городе за месяц.
К зданию правительства Самарской области недовольные переходом на московское время жители региона намерены прийти в пять часов вечера, прихватив фонари, свечки и зажигалки. В это время в городе будет уже достаточно темно, чтобы собравшиеся могли наглядно продемонстрировать: они хотели бы все еще видеть солнце в этот час дня вместо уличных фонарей освещения. Такой же флэш-моб в прошлое воскресенье поддержали 200 человек, заметил один из организаторов «Интерфаксу», и добавил, что рассчитывает на геометрический рост числа сторонников возвращения к местному времени. И в итоге, надеются устроители акции, количество недовольных вырастет до таких размеров, что позволит им выступить с инициативой о проведении референдума по этому вопросу.
На московское время Самарская область перешла этой весной. До этого времени регион находился в другом часовом поясе – к московскому добавлялся один час.

http://echo.msk.ru/news/728022-echo.html

[Yolka]

Фьяметта

Детский вопрос.  А как раньше решалась проблема экстренной связи с московскими ведомствами? (А в Москве - с камчатскими филиалами?)

Да очень просто. Те, которым такая связь по должности необходима, имеют в расчетке  строчку «ненормированный рабочий день», и как-то раньше всегда считалось, что она оплачивается не за красивые глаза. И что характерно, чем совершеннее становятся средства связи, тем хуже мы живем. 

Нашу соседку в 1946 приговорили только к вычету 15% зарплаты на два месяца. Она вспоминает об этом спокойно.

Дык согласно тексту Указа оно так и было. Я наизусть текст не помню, но кажется, там  еще и регулярность опозданий требовалась. Однако формально это позволяет обвинителям  говорить о том, что за опоздания таки под суд. А насчет срока – это, конечно, страшилки.
Станислав

Я пессимист, но в это особо не верю.

Все-таки ты оптимист.  Когда в прошлом году первый из этих клоунов (лично гражданин президент) это брякнул, мы тоже восприняли как анекдот. Теперь вот в темноте сидим. А два часа между соседними областями вряд ли оставят. Сама идея с сокращением поясов на востоке выходит за рамки здравого смысла, а для таких скачков я вообще слов не подберу (даже нецензурных). Это как у Хмелевской:
- Ползадницы в форточку!
- Почему ползадницы?
- А это еще глупее, чем всю задницу.
ФэтКэт

Могли бы и привыкнуть...

Цинизм, достойный Марии-Антуанетты с ее знаменитыми пирожными. 

Если вы утонете
И ко дну прилипните –
Полежите день-другой,
А потом привыкнете.

Да почему кто-то должен привыкать?! Ради чего?
Ехали «на севера» либо за длинным рублем, либо идейные романтики – севера поднимать. Сейчас и та, и другая причина не актуальны. А холод и прочие «прелести» никуда не делись. Что замечательно отражается в демографии. Из моих ровесников, приехавших в первом поколении, осталось здесь меньше половины. Из моих одноклассников, учившихся на материке и закончивших ВУЗы, соответственно, в первой половине 90-х, опять-таки, большая часть там и осела. Предыдущее поколение – это уже пенсионеры, им сам бог велел уезжать. Из молодежи остаются только те, кто никуда не поступал или поступал в местные ВУЗы, выбор коих крайне ограничен. После учебы на материке возвращаются единицы. Видимо, власти этого и добиваются?

Мне вообще непонятно, почему так раздувается эта "проблема". В осенне-зимний сезон и в Москве уходишь и приходишь с работы практически затемно. И что? Так уж наша Земля вертится...

Т.е. вы полагаете, что по воле кремлевских чинуш Земля наша начала вращаться по-другому? Темнеет-то на час раньше, никуда не денешься. 
Pate

Обжегшись на молоке, выплескиваем воду.

Мне кажется, тут работают несколько факторов:
1. Последняя соломинка. Сколько можно терпеть издевательства власти?
2. Большинство предыдущих проблем касались не всех. Кто-то вполне в состоянии оплатить новые тарифы, кто-то не имеет машины и проблем с ней связанных, и т.д. Сейчас темнеет раньше для всех без исключения, невзирая на социальное, материальное и прочее положение.
3. Предыдущие проблемы имели хоть какое-то объяснение. Нет денег на закупку и завоз топлива, пытаются спасти собственный автопром и т.д. Нынешнее же… Ведь бред полный, с какой стороны не глянь! Ни одной внятной причины для такого решения нет. Объяснение, что, дескать, это для лучшего управления, по своей разумности сродни утверждению, что стоит милицию обозвать полицией, так у нас сразу уменьшится преступность и упадет коррупция. Только вот вреда от перевода стрелок несравнимо больше. Это ж что надо вместо головы иметь, чтобы додуматься так опустить целые регионы, чтобы горстке чиновников было удобнее? Вот в настоящее время на голосовалке соотношение «за» и «против» - 2 и 98%

Если уж для центра так принципиально уменьшить количество часовых поясов. Есть же отличный способ сократить разрыв между Москвой и Дальним Востоком, сделав заодно людям приятное. Надо московское время перевести на час вперед. Не знаю как смоляне, но москвичи/питерцы (ИМХО) будут двумя руками за. Все равно в Москве работать начинают ближе к 11, а спать ложатся после 12. И в Уфе, Е-бурге будут только рады.  И многие области до Урала   смогут, если захотят перейти на новое московское время. Получится и полезно, и политически правильно, типа Москва становится ближе к регионам.

Я совершенно согласна, что это было бы удобнее всем. Сейчас световой день у вас (а теперь и у нас  ) очень уж нерационально используется, особенно летом, когда солнце в 4-5 часов всходит. Кому оно в это время нужно? А вот в 11 вечера ему бы многие порадовались. Но принудительно объяснять, что вам лучше, мне бы в голову не пришло, за семь тыщ километров-то.
В любом случае, власти за красной стеной, ИМХО, панически боятся отдалиться от Европы, куда они без мыла лезут. Где уж тут думать о собственном населении. 
Дама

Ох, кому Вы это говорите...

А раньше у нас в июне солнце в полночь уже садилось, но закат еще полыхал вовсю. Я помню, как рисовала его из окошка в начале первого вообще без освещения. Светло-голубая бухта, черные силуэты кораблей и золотое небо… 
Приезжие с Центральной России ахали: «Это у вас полярная ночь?» А какая полярная ночь, если мы по географии (не по климату) ЮЖНЕЕ Москвы.
И вы еще удивляетесь, что мы недовольны?

Я помню, что некогда вводилось именно летнее время, и мотивировалось это нововведение тем, что за счёт использования утреннего светлого времени будет достигнута экономия электричества. Но тут, как водится, хотели как лучше, а получилось как всегда - прямые и особенно косвенные убытки от перехода сводят эту экономию на нет, а то и перекрывают.

Наоборот. Летнее время вводилось именно, чтобы рационально использовать вечернюю часть суток. Только вот, бесспорно, лучше бы они вместо перескоков просто добавили час и зафиксировали.

Наша старая беда - видеть лишь одну сторону проблемы.

Да сейчас мы ни одной положительной стороны не видим, хоть убейте. Нас взяли и лишили комфортного для нас графика, только потому, что кому-то фекалии в голову стукнули. Зато минусов в этом… А каково Чукотке? Ведь она куда севернее нас.
Прохожий

http://echo.msk.ru/news/728022-echo.html

А у нас акция предварительно намечена на Зимний Излом.

Й-эх… По классике украденное солнышко выручал медведь… А какого зверя звать на помощь, когда солнышко украдено медведем?

[Сэр Дамиан]

Эрреа Yolka, сочувствую жителям Камчатки:(

Наши сибирские чиновники тоже отожгли в этому направлении:
Омский и Новосибирский губернаторы хотят перевести Омск и Новосибирск на московское время. То есть на три часа назад.
Если их мудрые идеи воплотятся в жизнь, то закат у нас будет примерно в час дня (сейчас в 16 часов 15 минут).

[FatCat]

Ехали «на севера» либо за длинным рублем, либо идейные романтики – севера поднимать. Сейчас и та, и другая причина не актуальны.

Гм... помнится, не так давно некая эреа усиленно пропагандировала "дивные камчатские закаты", ради которых приехавшие "за рублём" якобы чуть не поголовно остаются там навсегда...
Вы не припомните, кто это был?

Кстати, говоря о "привыкании", я имел в виду не "приехавших в первом поколении", а тех, кто хотя бы родился там. Не говоря уже о коренных жителях.
Так что где Вы усмотрели "цинизм" - не понимаю.

Что до "перевода стрелок" - я и сам "сова" - что можно видеть хотя бы по моим постам - но не вижу, хоть убей, ужасной беды в том, чтобы вставать на час раньше...

[недотёпа]

Что до "перевода стрелок" - я и сам "сова" - что можно видеть хотя бы по моим постам - но не вижу, хоть убей, ужасной беды в том, чтобы вставать на час раньше...

Вставать тёмной ночью зимой, не очень приятно. В смысле равноправия и солидарности надо было бы Москве равняться на Дальний Восток.

Кстати, было бы неплохо перенсти столицу поближе к географическому центру страны. Предлагаю Екатеринбург.

[Fiametta]

 Большой офф-топ про пирожные. Вы будете смеяться, но в сентябре 1990 в Москве три дня так и было. Хлеба не было, было печенье (впрочем, поразительно невкусное). Ладно, грех жаловаться, невкусное печенье - это гораздо лучше, чем ничего.

[Иштван]

Вставать тёмной ночью зимой, не очень приятно. В смысле равноправия и солидарности надо было бы Москве равняться на Дальний Восток.

Кстати, было бы неплохо перенсти столицу поближе к географическому центру страны. Предлагаю Екатеринбург.

Категорически поддерживаю

[Yolka]

ФэтКэт

Гм... помнится, не так давно некая эреа усиленно пропагандировала "дивные камчатские закаты"

Так я ими и сейчас восхищаюсь, если вы заметили. Но вы ж так и не ответили: ради какой великой цели нас лишили любования закатами в ноябре и феврале, а сейчас собираются оттяпать еще и октябрь с мартом?

Кстати, говоря о "привыкании", я имел в виду не "приехавших в первом поколении", а тех, кто хотя бы родился там. Не говоря уже о коренных жителях.

Вот я лично – житель Камчатки во втором поколении. Я терплю полугодовую зиму, бо выбора нет. Но я ничего бы не имела против ее сокращения. Коренные жители, даже, если и привыкли (не имея сравнения), никак большинство населения не составляют.
Но в данном случае, если вы не поняли, ситуация радикальным образом отличается. В том, что темнеть стало на час раньше, виновата не природа, внезапно изменившая скорость вращения Земли, а прихоть одного придурка и небольшой кучки его лизоблюдов.

где Вы усмотрели "цинизм" - не понимаю.

Не понимаете, что решать, комфортно или некомфортно жить в темноте и холоде, имеет моральное право только тот, кто сам пробовал так жить? Поживите лет 15 в Заполярье, тогда и у вас такое право появится. На собственном опыте.

Недотепа

Кстати, было бы неплохо перенсти столицу поближе к географическому центру страны. Предлагаю Екатеринбург.

Знаете, сколько у нас таких предложений высказывается. 
И в этом довольно много плюсов, да. Только Урал – это еще не центр страны, надо посибиристей.
К сожалению, при всех положительных моментах, это решение сейчас вряд ли осуществимо технически. Но помечтать-то можно…
Представляете: разница с крайними регионами составляла бы не более 4-х часов. Первую половину рабочего дня столица управляла бы восточными регионами, вторую – западными. Если по словам властей, сейчас им мешает навести порядок именно разница во времени, то какое благоденствие бы тогда настало.
«Ах, если бы мечта сбылась,
Какая жизнь тогда бы началась».
Ну, в крайнем случае, если бы это не помогло, то хотя бы жители регионов перестали бы материть Москву и принялись бы за Иркутск.