Матильда. Мнения, факты, комментарии

[Эlza]

Уберите  этого еретика  из  моей столовой или дайте мне пистолет.

Допустим, дали бы ей пистолет, и что - выстрелила бы? Если да, то в кого?

Как бы принцесса ни презирала хогбертов и кавендишей, им она никогда ничего подобного не говорила. Терпела молча, да тщательно слова подбирала.

А какой смысл в этом теперь? Она вполне может себе позволить не делать больше хорошей мины при плохой игре.

[Исил]

Уберите  этого еретика  из  моей столовой или дайте мне пистолет.

Допустим, дали бы ей пистолет, и что - выстрелила бы? Если да, то в кого?

Не выстрелила бы, но это было не очень вежливо)

[Terri]

А какой смысл в этом теперь? Она вполне может себе позволить не делать больше хорошей мины при плохой игре.

Вы о чем? Что значит теперь?
У Вас получается из Матильды этакий перевёртыш, подстраивающийся под обстоятельства.
С этим я категорически не согласна.
Матильда - тот костер, который горит одинаково ровно и во дворце и в изгнании.
Как раз сейчас, если я Вас правильно поняла, ей бы молчать в тряпочку и не раздражать власть имущих. Раньше хоть призрак власти маячил, а теперь кому она нужна?
Бонифаций и Дьегаррон тащат Матильду из трясины самобичевания и отчаяния исключительно из доброго отношения к Её высочеству, усиленно придумывая для нее занятия. А заслужить это доброе отношение у таких людей ох как непросто.

Допустим, дали бы ей пистолет, и что - выстрелила бы? Если да, то в кого?

Не дали бы. У Дьегаррона с чувством юмора все в порядке.
А пистолеты он ей все же прислал. 

[Глория]

Её пикировки с Бонифацием это не ее же поведение с агарисскиими страдальцамии, но и не то, как она Робера порой костерила.

Так это же три большие разницы: агарисская плесень (в массе своей), годящийся Матильде во внуки Робер и Бонифаций, с которым принцесса может общаться на равных.

Ну так и я о том же. Поведение принцессы по-моему ясно выражает ее к Бонифацию отношение.

[Nicael]

  Бонифаций - да, получает. Но мне показалось, что он действительно вызывает у Матильды нехилое раздражение. Подсознательно Матильда может подстраиваться под что угодно, но ее пикировки с Бонифацием это не ее же поведение с агарисскиими страдальцамии, но и не то, как она Робера порой костерила.

Я имела в виду даже чуть другое. Что Матильда по своему темпераменту похоже склонна к шумным разборкам. Это в моем понимании ни разу не упрек, это не плохо не хорошо, это объективный факт который в общем-то нельзя изменить. "Плохо" или "хорошо" относится уже к тому, насколько человек умеет сдерживаться. Так вот ИМХО Матильда сдерживаться как раз и умеет. А бесполезно обижать и огорчать людей не любит. "Агарисские сидельцы" явно сильно обиделись бы (а свои соображения на предмет того, что было б если Матильда Ракан рассорилась бы с агарисцами я в самом начале высказывала), Робер, пожалуй, не обиделся бы но расстроился, что "испортил настроение"...Сейчас ИМХО Матильде не хочется видеть вообще никого, и Бонифация и Дьегарона и Лаци примерно одинакого - но если с Лаци решить вопрос совсем просто - он слуга, ему приказала и все, Дьегаррону она совсем не желает добавлять  головной боли в прямом смысле, сливая на него свой негатив, а на Бонифация оказалось кричать МОЖНО - он не обижается. Ну в некотором роде работа у него такая - выслушивать все то, что у людей на душе, но похоже в данном случае эта обязанность ему вовсе не в тягость и Матильда это чувствует.
В общем, пошуметь ей хочется часто, но тут (может быть в первый раз в жизни) у нее появился собеседник, с которым можно ругаться без малейшего вреда. Разумеется имеется в виду без вреда для собедника. 

[Глория]

Знаете, по-моему ни один из озвученных здесь вариантов не противоречит ни одному другому =)

[Эlza]

Вы о чем? Что значит теперь?

Я имела  в виду, что в том душевном состоянии, в каком находится Матильда, ей стало все равно, что о ней подумают, какое и на кого она произведет впечатление, даже что с ней будет дальше; теперь Матильда - человек, потерявший все, осталось лишь чувство вины и боль потери. Если раньше в Агарисе, несмотря на безрадостную в общем-то жизнь, смыслом Матильдиного существования был Альдо и его будущее (будь то корона или, скорее всего, женитьба и  правнуки), то сейчас она больше не видит в жизни ни цели, ни смысла. В таком состоянии она считает, что скрывать свои чувства у нее нет необходимости, да и моральных сил, пожалуй, тоже нет. Да, Дьегаррон и Бонифаций пытаются ее вытащить из этого состояния, а разве она хочет? Причем не потому, что ей нравится пребывать "в горе", просто она пока не видит для себя выхода из него. Матильда вознамерилась, так скажем, вычерпать чашу вины и горя до дна. А Бонифаций мешает - отвлекает, тормошит. Матильда хочет остаться наедине с самой собой, Бонифаций понимает, что позволять ей это сейчас категорически нельзя. Вот, по-моему, примерно отсюда и проистекают и неприятие Матильдой Бонифация, и ее раздражение, и ее речи.   

[Terri]

Вы о чем? Что значит теперь?

Матильда - человек, потерявший все, осталось лишь чувство вины и боль потери. Если раньше в Агарисе, несмотря на безрадостную в общем-то жизнь, смыслом Матильдиного существования был Альдо и его будущее (будь то корона или, скорее всего, женитьба и  правнуки), то сейчас она больше не видит в жизни ни цели, ни смысла.

Эрэа Эlza, Вы ещё не готовы снять свои обвинения в адрес Матильды? 
Вы довольно точно описали её жизнь. И при этом женщина с такой судьбой вслух не покусала ни одного человека, кроме Бонифация. Такая женщина не может не вызывать уважения.

[Глория]

теперь Матильда - человек, потерявший все, осталось лишь чувство вины и боль потери. Если раньше в Агарисе, несмотря на безрадостную в общем-то жизнь, смыслом Матильдиного существования был Альдо и его будущее (будь то корона или, скорее всего, женитьба и  правнуки), то сейчас она больше не видит в жизни ни цели, ни смысла. В таком состоянии она считает, что скрывать свои чувства у нее нет необходимости, да и моральных сил, пожалуй, тоже нет.

Эрэа Эlza, вы слегка ставите телегу вперед лошади. Когда Матильда требовала убрать еретика или дать ей пистолет, Альдо был еще жив и здоров. А Матильда считала его зарвавшимся юнцом, которого судьба в очередной раз спасет. Ни о какой горечи потери речи не шло =)

[Dama]

Когда Матильда требовала убрать еретика или дать ей пистолет, Альдо был еще жив и здоров. А Матильда считала его зарвавшимся юнцом, которого судьба в очередной раз спасет. Ни о какой горечи потери речи не шло =)

Причём зарвавшимся настолько, чтобы рискнуть жизнью Матильды - жизнью единственного родного человека - ради того, чтобы её руками убить одного из немногих оставшихся у него друзей. Так что действительно - никакой горечи...

[Лукач]

Причём зарвавшимся настолько, чтобы рискнуть жизнью Матильды - жизнью единственного родного человека - ради того, чтобы её руками убить одного из немногих оставшихся у него друзей. Так что действительно - никакой горечи...

  Немного офф-топа, совсем чуть-чуть. 
  В том, как зарвался Альдо, присутствует, на мой взгляд, один нюанс.
  Лично на меня, он производит впечатление типа, настолько уверовавшего в свою призванность, что даже мысли не допускает, будто у него может что-то не получиться. Поэтому, с его точки зрения, когда Матильда пьёт касеру с зельем, он, Альдо, нисколько не рискует её жизнью. Ведь это его замысел, он сам его исполняет, а его не может постигнуть неудача. На его стороне сама Кэртиана, и этому есть множество подтверждений. Так что никакого риска.
  Вот такое вот чудо вырастила любящая бабушка. 

[Terri]

  Вот такое вот чудо вырастила любящая бабушка. 

Ребенка нужно было любить "в душе". Но как можно это поставить в упрек Матильде, которая воспитывала кроху после смерти родителей?
Не замечала маленьких "звоночков", а набат грянул, когда жизнь прижала.
Далеко не единичный и не редкий случай того, как "залюбили" единственного сына или внука.
И не вина Матильды, что у этого "чуда" оказались под рукою такие возможности. А ведь останься Альдо в Агарисе - глядишь и прожил бы нормальным человеком. Ну или почти нормальным.

[Глория]

Когда Матильда требовала убрать еретика или дать ей пистолет, Альдо был еще жив и здоров. А Матильда считала его зарвавшимся юнцом, которого судьба в очередной раз спасет. Ни о какой горечи потери речи не шло =)

Причём зарвавшимся настолько, чтобы рискнуть жизнью Матильды - жизнью единственного родного человека - ради того, чтобы её руками убить одного из немногих оставшихся у него друзей. Так что действительно - никакой горечи...

Ну, в сравнении с горечью после известий от его смерти.
В остальном поддерживаю эра Лукача и эрэа Терри.

[Эlza]

Эрэа Эlza, Вы ещё не готовы снять свои обвинения в адрес Матильды?

Я пока переосмысливаю ее образ. Первое впечатление, говорят, самое сильное, но не всегда самое верное. (Тем паче, что вообще сам цикл требует перепрочтения в целом, чтобы многие вещи, события и персонажи стали понятнее). Персонаж противоречивый, в том смысле, что некоторые ее мыслеобразы (или, вернее, манеру мыслить в некоторых ситуациях) мне принять все же сложно, но, тем не менее, ее сдержанность при ее темпераменте - это да, теперь признаю, дорогого стоит.
Насчет потерь и их горечей: мне кажется, Матильда поняла, что потеряла внука гораздо раньше, еще до случая с отравлением Удо, примерно тогда, когда Альдо приказал разорить гробницы, а все его последующие деяния укрепляли ее в этом мнении (что радости ей, понятно, не добавляло). Поэтому на момент встречи с Бонифацием Матильда уже морально подавлена разрывом с внуком и осознанием того, кем он на самом деле оказался. Ну а известие о его смерти, конечно, еще более усугубило Матильдино безрадостное душевное состояние.
Виновата ли Матильда в том, что Альдо стал тем, кем он стал? Уже приводили цитаты, что он взял от бабки, а что - от деда, какие качества и какие идеи привели Альдо к авантюре с троном. Но вот подлости и неразборчивости в средствах для достижения цели его точно никто не учил, видимо, таким он вырос сам. Почему Матильда не заметила, что внучок "с гнильцой"? Так и в цикле до поры до времени это не понятно. Ведь свои махинации и неблаговидные делишки он, как выяснилось гораздо позже, тщательно (и успешно) скрывал.

[Лукач]

Ребенка нужно было любить "в душе". Но как можно это поставить в упрек Матильде, которая воспитывала кроху после смерти родителей?

  Хороший вопрос! Надеюсь, ответ тоже получится неплохим. 
  Нельзя ставить. Матильда растила внука, наверное, так же, как и сына. Вот только обстановка изменилась, о Раканах вспомнили. У Альдо, появилось то, чего не было у его многочисленных предков – надежда на возвращение. И он не захотел отказываться от этой надежды (как-никак, кровь Мекчеи!). А Матильда не могла не поддерживать его в этих устремлениях. Внук всё-таки, да и ей самой беспросветное сидение в Агарисе тоже порядком поднадоело. А потом внук с головой нырнул в эти игрища, а бабка это не заметила. Да и не по силам ей было углядеть за Альдо. Сказалась прожитая жизнь. Откуда взяться у неё необходимым любому царедворцу навыкам? Не в компании же Анэсти их вырабатывать и оттачивать. Да и опять-таки, речь идёт о внуке выросшем на её глазах, вот глаза-то и замылились.
  Но как бы там ни было, Альдо бабку любил. Играл ею, ставил её жизнь на кон, потому, что абсолютно верил в предрешённость своей победы, но при всём при этом, она оставалась единственным дорогим для него человеком.
  Вот такое вот чудо, вырастила любящая бабушка.