Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
16 июня 2026 года, 09:00:13

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Матчасть!
| | |-+  Вопросы новичков к "старичкам" - V
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 11 12 Печать
Автор Тема: Вопросы новичков к "старичкам" - V  (прочитано 36799 раз)
Terri
гость


E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - V
« Ответить #120 было: 18 ноября 2010 года, 17:43:48 »

Где-то обсуждались слова Удо-выходца об адриановой эспере?
"Ты обманул сам себя. – Мертвый стоял рядом, его губы кривила усмешка. – Я рад, что ты украл еще и это. Адриан не любил предателей. Теперь тебе не улизнуть даже к Ней."
В какой еще краже он обвиняет Альдо?
Авторизирован
Риш
Зарвавшаяся малолетка
Мастер
Герцог
*****

Карма: 2888
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5521



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - V
« Ответить #121 было: 18 ноября 2010 года, 23:52:15 »

"Адрианову" эсперу. Подаренную Мэллит.
Я напомню, что он не видит саму Мэллит - она Залог, защищающая Альдо.
Авторизирован
Fiametta
Поэтическая натура
Герцог
*****

Карма: 328
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1637

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - V
« Ответить #122 было: 19 ноября 2010 года, 09:41:20 »

 В Кэртиане Леворукий - аналог нашего дьявола. Как там относятся к левшам? (На Земле к левшам часто относились с суеверным страхом).
Авторизирован

Ты хочешь меду, сын?  - так жала не страшись;
Венца победы? - смело к бою!
Ты перлов жаждешь? - так спустись
На дно, где крокодил зияет под водою.
Не бойся! Бог решит. Лишь смелым он отец.
Лишь смелым перлы, мед, иль гибель... иль венец.
prokhozhyj
Естествоиспытатель
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 4671
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 9534


Без звериной серьёзности.


просмотр профиля WWW
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - V
« Ответить #123 было: 19 ноября 2010 года, 09:43:47 »

В Кэртиане Леворукий - аналог нашего дьявола. Как там относятся к левшам? (На Земле к левшам часто относились с суеверным страхом).

Ну, некий маршал пугал неких противников на переговорах своими левшовыми умениями...
Авторизирован

Я повидал морское дно,
Оно печально и темно,
И по нему, объят тоской,
Лишь таракан ползёт морской...
Terri
гость


E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - V
« Ответить #124 было: 19 ноября 2010 года, 10:34:57 »

"Адрианову" эсперу. Подаренную Мэллит.
 Я напомню, что он не видит саму Мэллит - она Залог, защищающая Альдо.
Эрэа Риш, спасибо, это я поняла. Но речь идет о чем-то ещё, украденном Альдо.
Если бы только эспера, то фраза звучала бы так:
"Я рад, что ты украл  это"
Слово "ещё и это"  подразумевает, что это не единственная кража. Так что же ещё, кроме эсперы, украл Альдо?
Авторизирован
Malanka
Герцог
*****

Карма: 147
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1431


А Баба-Яга - против!


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - V
« Ответить #125 было: 19 ноября 2010 года, 12:01:16 »

Так что же ещё, кроме эсперы, украл Альдо?
М.б. имеется в виду, что присвоил Раканий титул, не будучи Раканом? Или что-то из разрушенной им гробницы?
Авторизирован

Нет ничего туманней очевидности
Глория
Герцог
*****

Карма: 310
Offline Offline

сообщений: 558

В глазах обида, в руке - скалка.


просмотр профиля WWW
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - V
« Ответить #126 было: 19 ноября 2010 года, 12:03:25 »

Откуда Катарина знала о завещании Эрнани и о том, как им распорядился Окделл?
Авторизирован

Флюгер был приколочен намертво, и ветер обреченно дул в указанном направлении
Malanka
Герцог
*****

Карма: 147
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1431


А Баба-Яга - против!


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - V
« Ответить #127 было: 19 ноября 2010 года, 12:45:51 »

Откуда Катарина знала о завещании Эрнани и о том, как им распорядился Окделл?
Возможно Окделл прав и Альдо не успел  уничтожить всё, извлечённое из шкатулки. Когда Альдо слетел с Моро, быстренько подсуетились всякие Вускерды, пошарили в бумагах и забрали себе, так что потом освобождённые из-под ареста Окделл и Робер уже ничего не нашли, а временщики, выкупая себе поблажки, сдали всё регенту, т.е. Катарине. Кроме того, существовала  исповедь Эрнани, возможно, она вместе с копией завещания где-то хранилась и найдена. А может, завещание Эрнани - общеизвестный факт, о котором не говорят, потому что все знают? Как в случае с поединком Алвы и старшего Окделла, о котором знали все, кроме Ричарда; или как с договором о женитьбе Альдо на дочери Окделла, о котором Ричард не знал. Напрашивается такой измышлизм.
Авторизирован

Нет ничего туманней очевидности
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - V
« Ответить #128 было: 19 ноября 2010 года, 13:19:39 »

Откуда Катарина знала о завещании Эрнани и о том, как им распорядился Окделл?
Возможно Окделл прав и Альдо не успел  уничтожить всё, извлечённое из шкатулки...
Или так, или еще проще. Во-первых, не только Валентин наблюдателен, и другие тоже могли сообразить, что браслет в шкатулку из склепа вряд ли  поместится, значит Альдо зачем-то врет. А во-вторых... достаточно первого жеста: вскрывают могилу, человек (не родственник покойному) хватает из гроба ценный предмет и сует в карман, по выходе из склепа находку всем остальным даже не показывает. И как это называется? Подмигивание
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Malanka
Герцог
*****

Карма: 147
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1431


А Баба-Яга - против!


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - V
« Ответить #129 было: 19 ноября 2010 года, 15:15:19 »

... достаточно первого жеста: вскрывают могилу, человек (не родственник покойному) хватает из гроба ценный предмет и сует в карман, по выходе из склепа находку всем остальным даже не показывает. И как это называется? Подмигивание
Был пущен слух с подачи Альдо, что там лежал (украден) браслет Октавии. Если бы после смерти Альдо шкатулку ещё раз не увидели и не обследовали, обвинять можно было в краже браслета. Откуда взялось обвинение в краже именно завещания?
Авторизирован

Нет ничего туманней очевидности
Глория
Герцог
*****

Карма: 310
Offline Offline

сообщений: 558

В глазах обида, в руке - скалка.


просмотр профиля WWW
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - V
« Ответить #130 было: 19 ноября 2010 года, 15:39:34 »

... достаточно первого жеста: вскрывают могилу, человек (не родственник покойному) хватает из гроба ценный предмет и сует в карман, по выходе из склепа находку всем остальным даже не показывает. И как это называется? Подмигивание
Был пущен слух с подачи Альдо, что там лежал (украден) браслет Октавии. Если бы после смерти Альдо шкатулку ещё раз не увидели и не обследовали, обвинять можно было в краже браслета. Откуда взялось обвинение в краже именно завещания?
Вот именно! Единственное объяснение - королева знала, чтО хранится в склепе. Тогда понятно, что украл Дик. Вопрос - откуда она могла знать.  Это, конечно, могло быть в исповеди, но где тогда исповедь? Откуда королева могла знать ее содержание? Непонятно.

А может, завещание Эрнани - общеизвестный факт, о котором не говорят, потому что все знают? Как в случае с поединком Алвы и старшего Окделла, о котором знали все, кроме Ричарда; или как с договором о женитьбе Альдо на дочери Окделла, о котором Ричард не знал. Напрашивается такой измышлизм.
Тогда непонятно, как Оллары продержались на троне столько времени.
Авторизирован

Флюгер был приколочен намертво, и ветер обреченно дул в указанном направлении
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - V
« Ответить #131 было: 19 ноября 2010 года, 16:04:37 »

... достаточно первого жеста: вскрывают могилу, человек (не родственник покойному) хватает из гроба ценный предмет и сует в карман, по выходе из склепа находку всем остальным даже не показывает. И как это называется? Подмигивание
Был пущен слух с подачи Альдо, что там лежал (украден) браслет Октавии. Если бы после смерти Альдо шкатулку ещё раз не увидели и не обследовали, обвинять можно было в краже браслета. Откуда взялось обвинение в краже именно завещания?
Но это ж два разных обвинения в разное время. Выходец-Удо ничего и никогда про завещание не говорил, только про некую кражу. Для такого обвинения достаточно было видеть своими глазами, как Альдо забирает что-то из склепа.

А про то, что в склепе хранилось именно завещание, действительно могло знать много народу: не содержание завещания, а именно факт, что оно там лежит. Франциск же не мог сам в свой гроб шкатулку положить. Подмигивание Он кому-то  такое поручение дал. И факт этого поручения вполне мог сохраниться во вполне официальных  архивах - нужно было только знать, где смотреть. С этим вполне мог справиться например мэтр Инголс. Вот стало ему интересно, что же в гробу лежало, пошел в архив и поднял все документы относящиеся к похоронам Франциска. Может та шкатулка в официальную опись включена была  Подмигивание
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Malanka
Герцог
*****

Карма: 147
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1431


А Баба-Яга - против!


просмотр профиля
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - V
« Ответить #132 было: 19 ноября 2010 года, 16:23:59 »

Королева говорила, что ещё в Арриго много читала. О завещании и даже о его содержании в то время и позже могли многие знать, это только неучам Альдо с Диком всё казалось иначе. Оллары держались, подпираемые воителями из рода Алва, которые считали , что "королём любой ызарг может стать", и что "властители Кэнналоэ - совсем иное"
Авторизирован

Нет ничего туманней очевидности
Глория
Герцог
*****

Карма: 310
Offline Offline

сообщений: 558

В глазах обида, в руке - скалка.


просмотр профиля WWW
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - V
« Ответить #133 было: 19 ноября 2010 года, 16:37:23 »

Эрэа Nicael, эрэа Malanka, спасибо.
« Последняя правка: 19 ноября 2010 года, 16:40:07 от Глория » Авторизирован

Флюгер был приколочен намертво, и ветер обреченно дул в указанном направлении
Dama
Герцог
*****

Карма: 3477
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6769


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Вопросы новичков к "старичкам" - V
« Ответить #134 было: 19 ноября 2010 года, 17:37:43 »

Но это ж два разных обвинения в разное время. Выходец-Удо ничего и никогда про завещание не говорил, только про некую кражу. Для такого обвинения достаточно было видеть своими глазами, как Альдо забирает что-то из склепа.

Шкатулку из гроба Франциска забрал Ричард, и королева могла об этом узнать.

Цитата
А про то, что в склепе хранилось именно завещание, действительно могло знать много народу: не содержание завещания, а именно факт, что оно там лежит. Франциск же не мог сам в свой гроб шкатулку положить. Подмигивание Он кому-то  такое поручение дал. И факт этого поручения вполне мог сохраниться во вполне официальных  архивах - нужно было только знать, где смотреть. С этим вполне мог справиться например мэтр Инголс. Вот стало ему интересно, что же в гробу лежало, пошел в архив и поднял все документы относящиеся к похоронам Франциска. Может та шкатулка в официальную опись включена была  Подмигивание


Мне кажется, что о завещании Франциска никто не знал до самой его смерти. А спрятал его в гроб Рамиро, не желавший наследовать престол. Известно, что Октавий, несмотря на то, что в год смерти отца ему было уже 19 лет, короновался только семь лет спустя - видимо, Рамиро понадобилось немало времени и сил, чтобы убедить сводного брата вопреки воле отца принять корону, и то с условием, что Рамиро будет его соправителем. А вот завещание Эрнани и впрямь могло быть спрятано по распоряжению Франциска - из уважения к воле Эрнани, желавшего скрыть измену Придда и сам факт своего отречения.

Возможно Окделл прав и Альдо не успел  уничтожить всё, извлечённое из шкатулки. Когда Альдо слетел с Моро, быстренько подсуетились всякие Вускерды, пошарили в бумагах и забрали себе, так что потом освобождённые из-под ареста Окделл и Робер уже ничего не нашли, а временщики, выкупая себе поблажки, сдали всё регенту, т.е. Катарине.

А может быть, и проще - завещание нашла сама Катарина. У неё было для этого достаточно времени. Завещание Франциска Альдо сжёг сразу, а завещание Эрнани, скорее всего, спрятал в потайной ящик своего стола, прежде принадлежавшего Фердинанду. Королева об этом тайнике могла знать, а временщики - точно нет.

Цитата
Кроме того, существовала  исповедь Эрнани, возможно, она вместе с копией завещания где-то хранилась и найдена.

Исповедь Эрнани была отослана Эсперадору в Агарис. Если и существовала копия, то она должна была храниться в церковных архивах. Но в таком случае почему о ней не знал Сильвестр?
« Последняя правка: 19 ноября 2010 года, 17:49:37 от Dama » Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 11 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!