Карваль и Ричард без конспирологии и мистики - II

[Malanka]

В наше время Израильская разведка выкрала Эйхмана, чтобы прилюдно судить, хотя куда как проще было тихонечко оного придушить. Такие вещи делаются для ПОЛИТИКИ, а не для удобства.
В следствии над Диконом могут ожидать выяснения чего-либо, а судить - чтоб другим неповадно было! Без мистики! Тихо увезти из Олларии, чтобы не было ни попыток самосуда, ни попыток (чем чёрт не шутит!) отбить. Касательно Надора - по тексту пока неясно, что и как там разрушено в местообиталищах людей и годится ли территория для проживания. Горные дороги старые стали непроходимыми для большой армии, т.к. изменился рельеф;   нет времени на новые географические изыскания и поиск новых проходов, земля ещё трясётся. А в долинах и равнинах - более спокойно, пройдёт время и выяснится, что пахать землю и пасти скот - можно, так что ценность территори м.б. и не нулевой.

[Nicael]

В наше время Израильская разведка выкрала Эйхмана, чтобы прилюдно судить, хотя куда как проще было тихонечко оного придушить. Такие вещи делаются для ПОЛИТИКИ, а не для удобства.
В следствии над Диконом могут ожидать выяснения чего-либо, а судить - чтоб другим неповадно было! Без мистики! Тихо увезти из Олларии, чтобы не было ни попыток самосуда, ни попыток (чем чёрт не шутит!) отбить. Касательно Надора - по тексту пока неясно, что и как там разрушено в местообиталищах людей и годится ли территория для проживания. Горные дороги старые стали непроходимыми для большой армии, т.к. изменился рельеф;   нет времени на новые географические изыскания и поиск новых проходов, земля ещё трясётся. А в долинах и равнинах - более спокойно, пройдёт время и выяснится, что пахать землю и пасти скот - можно, так что ценность территори м.б. и не нулевой.

Политика-то она политика, но... Если подумать... Сами говорите "прилюдно судить" . А КОМУ суд-то  показать не в столице? Телевидения, радио  и интернета нет.  Судить в каком-нибудь заштатном городишке с точки зрения влияния на публику  это примерно то же самое, как тихонько пристрелить в ближайшей канаве. ИМХО как раз "для политики" из столицы-то увозить было как раз нельзя.
А по поводу ценности владений я с Вами согласна. Насколько я понимаю, уничтожен замок (1 шт), повреждены ведущие именно к нему дороги.  Прилегающие к нему земли немного тряхнуло. Во-первых, люди перепугались. Во-вторых, зима, а повреждены дома, и, скорее всего, намокли от снега, сгорели и перемешались с мусором запасы муки, крупы и прочего. В общем, с едой напряженно, ночевать холодно, чинить страшно - вот люди и побежали оттуда. А с полями-огородами скорее всего ничего скверного не случилось, весной с теплом можно возвращаться и заново сеять. Может шахты какие-то рухнули, так вновь раскопать можно.

[Dama]

А по поводу ценности владений я с Вами согласна. Насколько я понимаю, уничтожен замок (1 шт), повреждены ведущие именно к нему дороги...  Прилегающие к нему земли немного тряхнуло. А с полями-огородами скорее всего ничего скверного не случилось, весной с теплом можно возвращаться и заново сеять. Может шахты какие-то рухнули, так вновь раскопать можно.

Два замка - Надор и Роксли. Но дело в том, что весной 400 года Надорские горы всё ещё потряхивает, вот беженцы и уходят на юг. Однако в Северном Надоре, где в городке Найтоне живут  Луиза с дочерью, всё спокойно.

[Nicael]

Два замка - Надор и Роксли. Но дело в том, что весной 400 года Надорские горы всё ещё потряхивает, вот беженцы и уходят на юг. Однако в Северном Надоре, где в городке Найтоне живут  Луиза с дочерью, всё спокойно.

На месте замка Надор нынче большая гора камней. А на месте Роксли точно то же самое, или там только крышу подлатать и пыль стереть? Ведь между "пострадал при землятресении" и "восстановлению не подлежит" может быть большая разница.

В общем, что земли герцогов Окделлов отныне совершенно непригодны к использованию и посему ничего не стоят, говорить несколько необоснованно, да? 

[Dreamer]

Думаю, что со Старым Надором все малость похуже. Сам замок и окрестности вместе с озером провалились Леворукий знает куда, Чарльз этот провал без содроганий вспоминать не может, а остальное...

"После почти месяца поисков прохода к Олларии Проэмперадор объявил — хватит...
...
Чарльз не хуже других понимал, что тащиться в обход ставшего обезумевшим решетом Надорского плоскогорья не только опасно, но и глупо."

Почти месяц безуспешных поисков дороги (за это время можно пройти десятки километров), многочисленные провалы ("решето") - как мы видим, катаклизм затронул не только надорскую скалу, но и значительные территории вокруг. Мало того, по весне "тряска" возобновилась, появились новые жертвы и новые беженцы, ими как раз Эрвин сейчас и занимается.
Так что, боюсь, на данный момент родовые земли Окделлов попросту опасны для жизни и ценности не представляют. И Карваль эту ситуацию прекрасно знает, его люди там тоже побывали.

[Nicael]

Эр Dreamer, не то чтобы я очень стремлюсь поспорить, но не следует ли учесть, что первое землетрясение произошло зимой, причем после обильных снегопадов? Где-то скалы рухнули на снег, по весне все начало таять, и из-за этого опять проседать и колебаться.
С поисками дороги опять же  - полагаю, что по изрядно пересеченной местности, занесенной снегом, и безо всякого землетрясения ехать не в радость - канав, оврагов и ручьев не видно. Холодно и скользко. Пополнить запасы продовольствия негде - из деревень народ разбежался.
Может быть ближе к лету, когда все растает и высохнет, выяснится, что все не так уж и катастрофично?

[Malanka]

Nicael: "Политика-то она политика, но... Если подумать... Сами говорите "прилюдно судить" . А КОМУ суд-то  показать не в столице? Телевидения, радио  и интернета нет.   Судить в каком-нибудь заштатном городишке с точки зрения влияния на публику  это примерно то же самое, как тихонько пристрелить в ближайшей канаве. ИМХО как раз "для политики" из столицы-то увозить было как раз нельзя."
Суд не должен быть немедленным. В столице пока - неспокойно, неопределённость, её почему-то (если без мистики) блокоровали. Устаканится всё - тогда и сделают показательное судебное разбирательство над Окделлом вкупе с прочими Манриками, Колиньярами, которые дожидаются своего у регента под крепкой охраной. Вот к ним и Окделла до кучи.

[Etlau]

Маленькое уточнение -- когда я выдвинул гипотезу о том что Карваль везет Дикона в Надор чтобы там "пр-ривести в исполнение", я не имел ввиду мистичесике вопросы. Ибо если преступление Окделла экстраординарное, то и наказание с точки зрения среднего человека описываемого времени должно  отличаться от обычного удара топора или кинжала.
Ну а поскольку  Карваль вкуса к пыткам и мучительствам не имеет, возможно он счел что смерть на руинах родового гнезда, с осознанием что с ним кончится история Повелителей Скал будет вполне адекватна деянию Дика.

[Blade]

Фактически на момент окончания последней книги о Диконе заботились Катари, Штанцлер и Робер.

Особенно первые двое

Итого на сей момент единственный "блат" Дикона - смертельно в нем....гм... разочарованный Повелитель Молний.

Косвенный, но весьма веский дополнительный фактор считать Окделла покойником.

[Nicael]

 Суд не должен быть немедленным. В столице пока - неспокойно, неопределённость, её почему-то (если без мистики) блокоровали. Устаканится всё - тогда и сделают показательное судебное разбирательство над Окделлом вкупе с прочими Манриками, Колиньярами, которые дожидаются своего у регента под крепкой охраной. Вот к ним и Окделла до кучи.

Ну, не знаю... Вроде бы присовокуплять Дика к Манрику для единого судебного процесса нелепо - дела-то они совершенно порознь творили.  Опять же МиК арестовали не где-то, а потом везли через полстраны к Ноймаринену - они сами своими ногами туда приехали, а регент их встретил не так, как они рассчитывали. И их-то как раз и заперли в ближайший к месту ареста крепкий подвал дожидаться подходящего времени для показательного суда. 
Мне не кажется, что возить преступника через полстраны туда-обратно надежней, чем оставить его дожидаться суда на месте.

И еще - Робер и Ноймаринены уже состоят в какой-никакой переписке. Насколько бы мало и осторожно Робер не писал бы, Ноймаринен вскоре поймет, что Робер понятия не имеет о том, что предпринял его доверенный офицер. И  возникнут нехорошие вопросы.

В общем, если без мистики, то получается что Никола либо хочет продолжить свою стремительную карьеру уже через голову Робера, либо наоборот - увидел способ получить за Дика деньги и решил вообще покончить со службой Талигу и свалить куда-нибудь в Дриксен разводить астры.
Это никак не вывод из текста - при прочтении Карваль не произвел на меня впечатление беспринципного человека и предателя, могущего легко бросить тех, с кем был связан на произвол судьбы.  Но еще меньше он производит впечатление дурака, не знающего что делать и не просчитывающего последствия  своих действий.  А других РАЗУМНЫХ причин поступить так, как он поступил я не могу измыслить. Это если действительно совсем без мистики.

[Dolorous Malc]

Кстати. Лараки погибли. Если теперь Дик умрет бездетным, кому достанется герцогский титул и земли? Я спрашиваю не о Повелительстве, а о самом что ни на есть материальном имуществе. 

Какой-то из Карлионов жив. Формально, наследник он, как ближайший родственник. Но поскольку он из изменников - имущество пойдёт в казну.
Будет как с Варастой: две-три сотни лет земли простоят ничьи и пустые, потом начнут заселять.

[SS]

Nicael: "Политика-то она политика, но... Если подумать... Сами говорите "прилюдно судить" . А КОМУ суд-то  показать не в столице? Телевидения, радио  и интернета нет.   Судить в каком-нибудь заштатном городишке с точки зрения влияния на публику  это примерно то же самое, как тихонько пристрелить в ближайшей канаве. ИМХО как раз "для политики" из столицы-то увозить было как раз нельзя."
 Суд не должен быть немедленным. В столице пока - неспокойно, неопределённость, её почему-то (если без мистики) блокоровали. Устаканится всё - тогда и сделают показательное судебное разбирательство над Окделлом вкупе с прочими Манриками, Колиньярами, которые дожидаются своего у регента под крепкой охраной. Вот к ним и Окделла до кучи.

Извините, что повторяюсь, но важно не где и когда судить, а ЗА ЧТО? Или после войны и т.д. рискнут объявить. что Робер самозванно объявил себя проэмперадором и скрыл обстоятельства гибели Катари? А виноват во всем некто Окделл и вот вам публичная казнь? Сильно сомнительно мне подобное развитие событий, так как не очень умно и явно непопулярно будет

[SS]

Фактически на момент окончания последней книги о Диконе заботились Катари, Штанцлер и Робер.

Особенно первые двое

Ага, только о-очень специфично 

[fitomorfolog_t]

Будет как с Варастой: две-три сотни лет земли простоят ничьи и пустые, потом начнут заселять.

Почему, собственно? Если земли отойдут в казну, селиться там люди начнут, как только перестанет трясти. В Варасте всё ж таки чума была и церковный запрет.

[Юлька]

Да вот. К вопросу о Варасте и герцогах Борраска (?). после того как все сочли, что род прекратился, герб не разбили. Нашли косвенных родственников и герб передали им и герцогами стали Алва.
Так что герб и титул у Дика есть. и имя отца плюс репутация (отца) тоже имеется. Вероятно это можно использовать в определённых играх с определёнными партнёрами.

Но вообще-то без мистики - это соожно. Хотя бы если вспомнить великий и ужасный Абсолют  . Может доброта (?) Карваля его рук (?) работа.
Или убить реально последнего в ролу повелителя можно только в определённом месте.