Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - III

[Etlau]

Предлагаю переименовать тему

[Etlau]

Эр BunkerHill

Ну то есть тот, кто хотел защитить русских в Чечне от бандитского беспредела дурак? Следовательно Вы, который на словах тоже не хочет допустить бандитского беспредела тоже из них?

Дураки --те кто не понимал ситуации --если уж её понимал студент-заочник  21 года от роду (ваш покорный слуга )

Двойка по истории.

Я вам поставлю пятерку по истории и сверх того -- коньяк если вы мне покажете живого тангута

И потому слава нынешнему официальному курсу, который именно к тому и ведет?

Его оппоненты грозятся обеспечить это за 70 если не раньше

Видела, который закручивал гайки, по Вашему любимому методу, продержался столько же. Тоесть террор никак не работал, народ все равно власть не любил, роптал и в конце концов, власть его испугалась

"Дураков и в церкви бьют"

Около 3 тысяч человек.

Счет 1-8 в пользу хунты

 

Потому что убивать и насиловать безоружных во дворе инженерной школы это одно, а сцепиться с Йоменами Ее Величества это совершенно другое.

Потому что палить по парламенту, пить за "Борисниколаича" и разгонять митинги стариков --это одно, а сражаться с мотивированными бойцами к тому же прошедшими службу в нормальной армии и руководимыми не самыми худшими офицерами советских вооруженных сил --совсем другое

[Змей]

Ссылочку можно? Что-то не припомню...
Опять склероз замучал?  http://tours.kremlin.ru/text/appears/2003/06/46848.shtml

Это диалектика
Это вялотекущая шизофрения.

Вместо четкого и однозначного приказа — намеки.
"Да" - это намёк?

42-й статья УК РФ часть вторая:
«Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.»
Ключевое слово "заведомо". Откуда Ульман знал, что лица данные о которых он отправил наверх - мирные граждане? (Если они вообще таковыми были).

См  абз. 1 п. 3 ст. 37 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" от 28 марта 1998 г., который устанавливает, что "командирам (начальникам) запрещается отдавать приказы (приказания) и распоряжения, не имеющие отношения к исполнению обязанностей военной службы или направленные на нарушение законодательства Российской Федерации".
Командир отдавший приказ не наказан. Приговорены к наказанию исполнители, а реально сидит - офицер связи.

Должен сидеть. Но приказ он то ли был то ли нет...
Приказ был. Отдавшее его лицо известно. Дело замято.

То есть вы приравниваете бандитов  к военным? Ибо те кто бегают по горам --это по сути обычные уголовники. Уголовник может раскаятся и быть полезным --а сколько     новых боевиков привели такие ульманы в ряды оппозиции -- и посчитать трудно.
Особенно если учесть многократность амнистий. Кстати, по Аракчееву разъяснения будут?

Вы ещё с США сравните
Слив защитан.

Ну сперва нужно сохранить то что осталось -- потом будет и Чавес, и Альенде, и де Голль. А если нынешняя власть рухнет -- будет маленькая Рашка в границах Ивана Калиты.
Не виляйте. Вы один раз сказали "только нынешняя власть", а второй раз "Фидель и Чавес".

Так я и не соглашался -- но вот не платили. Приходилось изыскивать способы... В общем -- сыт голодного не разумеет

"Дураков и в церкви бьют"
 

Да мне сложно разуметь человека, который в 20 с лишним лет не может заработать на корочку хлеба без папочки.

От франкистского --большей свободой
То есть с ростом уровня жизни при Франко вы согласились. Но от Путина требуете больших репрессий! То есть хотите, чтобы Путин которого вы любите, стал Франко, которого вы не любите!

ибо при Ельцыне крали ВСЁ
Не всё. Иначе бы вы с голоду умерли.

Угу --Лех Кравецкий как политолог
1. А вы как политолог?
2. Это не его стихотворение.
3. Если оно фигня, зачем тогда вы его притащили?

И как покажет будущее, гражданин был совершенно прав
Ильфа и Петрова надо было расстрелять? Или запретить им писать?

Повторяю вопросы:
Вам не нравятся "герои 93го"? Не напомните позицию занятую во время тех событий вашим любимым генералом Птицманом и ещё более любимым Путиным? Подчёркиваю: позицию. В стрельбе из танков я их не обвиняю.Заодно дайте оценку поведению Птицмана, когда он размахивал списком приднестровцев якобы ездивших воевать против Ельцина и требовал с ними разобраться. И ещё: на чьей стороне вы сами были тогда, и какое участие принимали в событиях?

- Как продвигаются дела с изученим Устава вооружённых сил, отличия между двумя чеченскими войнами, биографии дочки Путина, статьи профессора Фурсова, либерастии Путина, доли царских офицеров в белой армии, и тамошней аграрной реформы?

Нарыли чего или я могу дёргать ручку унитаза?

[BunkerHill]

Это диалектика. А "Кто всегда и всюду ясен --тот, по моему, просто глуп"(В.Маяковский)

Да нет, скорее ясность мысли порождает ясность речи. Если бы Вы учились на юридическом факультете культуру судебной речи Вам должны были преподавать.

Вы еще с США сравните...

Опять слив считаем?

Но сейчас либерастию в целом прессуют.

Ну и что толку?

Ну сперва нужно сохранить то что осталось -- потом будет и Чавес, и Альенде, и де Голль. А если нынешняя власть рухнет -- будет маленькая Рашка в границах Ивана Калиты.

Каким образом будут Чавес и де Голль, если либерастию прессуют? Расскажите пожалуйста диалектик Вы наш. Я вот лично вижу только аргентинский вариант, он же позднесоветский, это когда всех сначала основательно запрессуют, потом пойдет ответный пресс с низов, потом пойдет частичный слив элиты, затем ее полное крушение, а потом к власти придет какой-нибудь Киршнер, который всю хунту пересажает. То есть будет тот самый Нюрнберг-2, которого до поноса боялись коммунисты в 1991, и видимо точно так же боятся ельцинские птенцы. То есть наступит торжество той самой либерастии, которую Вы так боитесь. 

Так я и не соглашался -- но вот не платили. Приходилось изыскивать способы... В общем -- сыт голодного не разумеет

А чего работали если не платили?  Днем заняться было нечем?

Ваше личное мнение --ибо при Ельцыне крали ВСЁ

При Путине ворованное вернули?

См  абз. 1 п. 3 ст. 37 Федерального закона "О воинской обязанности и военной службе" от 28 марта 1998 г., который устанавливает, что "командирам (начальникам) запрещается отдавать приказы (приказания) и распоряжения, не имеющие отношения к исполнению обязанностей военной службы или направленные на нарушение законодательства Российской Федерации".

Расскажите пожалуйста, каким образом стрельба по движущимся целям, которую практикует спецназ ГРУ в зоне боевых действий, "не имеет отношения к исполнению обязанностей военной службы" или "нарушает законодательство Российской Федерации". Вы же юрист, разъясните.

Должен сидеть. Но приказ он то ли был то ли нет...

"То ли был то ли нет", это туфта для верноподданных дебилов, которые ее с удовольствием едят. В суд должны были вызвать полковника Плотникова, который под присягой и в присутствии Перелевского и его помощника должен был подтвердить что приказ им не отдавался.

То есть вы приравниваете бандитов  к военным?

Нет, мы им Звезду Героя России не вручали.

Ибо те кто бегают по горам --это по сути обычные уголовники.
Уголовник может раскаятся и быть полезным --а сколько     новых боевиков привели такие ульманы в ряды оппозиции -- и посчитать трудно.

Прошу обратить внимание всех присутствующих. На словесную эквилибристику верноподданого эра Etlau. Сначала эр Etlau заявляет что те кто бегают по горам, обычные уголовники. Потом тут же заявляет, что раскаявшийся уголовник может быть полезным. Потом тут же уголовники оказываются боевиками, а боевики в свою очередь "оппозиция". Эр Вы уж определитесь, "уголовники" они, или "оппозиция"? А если они уголовники, то с ними нужно разговаривать с точки зрения уголовного кодекса, если они боевики, то следует признать что на кавказе идет война, а если их называть "оппозиция", то следует признать что имеется политический конфликт.
С другой стороны они могут быть и уголовниками - оппозиционерами, но лишь в том случае если идет разборка между преступными группировками, то етсь уголовники, предводительствуемые уголовниками, против таких же уголовников, руководимых уголовниками.
Так Вы определитесь, кто же они, боевики, уголовники или оппозиция?

От франкистского --большей свободой , от ельцынского - более разумной политикой

Перед этим Вы доказывали что главное - это единство идей. То есть Вы сейчас обвиняете Путина и медведева в том, что они франкисты?

Угу --Лех Кравецкий как политолог
Этак и до Мойдодыра дойдем... 

Что характерно Лекса Кравецкого, сюда притащили именно вы, когда Вас сунули в его же пост, Вы от него же и открещиваетесь.
Где милейший последовательность и твердый политический курс?

[BunkerHill]

Дураки --те кто не понимал ситуации --если уж её понимал студент-заочник  21 года от роду (ваш покорный слуга )

Так чего Вы не в команде Путина? Вы же все понимаете и все знаете? Не зовут? Считают что Чубайс умнее?

Я вам поставлю пятерку по истории и сверх того -- коньяк  если вы мне покажете живого тангута

Вам ничего не говорит слово ассимиляция? Или всех кого сейчас нету, убили?
 

Его оппоненты грозятся обеспечить это за 70 если не раньше

Вообще-то есть некий план, который толком никто не видел, и за который борятся верноподданные граждане, там что-то говорится о 2020 годе.

"Дураков и в церкви бьют"

Потому Вы туда и не ходите.

Счет 1-8 в пользу хунты

В футбол играем?
И где сейчас хунта? Насколько мне известно слезно кается, разоблачается перед либералами и народом, и слезно просит отпустить ее домой из тюрьмы в виду прогрессирующего маразма.

Потому что палить по парламенту, пить за "Борисниколаича" и разгонять митинги стариков --это одно, а сражаться с мотивированными бойцами к тому же прошедшими службу в нормальной армии и руководимыми не самыми худшими офицерами советских вооруженных сил --совсем другое 

И это тоже. Только я вот не о рядовых солдатах говорю, а персонажах уровня генерала Лебедя. который в августе 1991 года планировал штурм Белого Дома чтобы выгнать оттуда Ельцина, а после октября 1993 года, требовал призвать к ответу приднестровских скотов, которые якобы ездили против любимого Ельцина воевать.

[Змей]

Что характерно Лекса Кравецкого, сюда притащили именно вы, когда Вас сунули в его же пост, Вы от него же и открещиваетесь.
Оно и от Фурсова тихо открестилось.

А чего работали если не платили?
Индивидуумы привыкшие надеяться на папочку или фюрера, как правило очень послушны и доверчивы, хотя порой и грозны в сети.

Свободная личность по имени Петя
Проводит все ночи и дни в интернете.
В сети он циничен и злобен с излишком.
В реальности Петя зашуган, как мышка.

 

[BunkerHill]

Индивидуумы привыкшие надеяться на папочку или фюрера, как правило очень послушны и доверчивы, хотя порой и грозны в сети.

Мне другой случай из моего бытия вспомнился. Приятель поехал на лето в колхоз. Как раз в разгар неплатежей.  ну и колхозникам разумеется не платили нифига. Хотя коровки исправно доились, и молочко от них исправно увозилось, земля урожаила и вообще. Ну а председатель колхоза старый большевикЪ еще с брежневских времен, регулярно на общих собраниях, которые собирались по поводу задержки денег, обличал ельцинизм, гайдаризм и прочая ну и заодно ностальгировал за СССР.
Ну а приятель молодой был и веселый, ну и член НБП. Ну он возьми на собрании да и с кажи, а чего вы работаете, если вам не платят, делайте как большевики, объявляйте забастовку, и прекращайте работу. ну и трактористы его возьми и поддержи.

На следующее утро, к его бабке приходит участковый, и говорит что мол поступил сигнал на твоего внука, что он фашист, террорист и подтрекает мужичков к бунту против власти.

Догадайся, кто на него донос оформил?

[Etlau]

Вижу что в лице эра  Змея и эра BunkerHill'а  я встретил глубоких знатоков истории, политологии, ассимиляции, воински уставов, правоприменительной практики, а также либертарианцев чистой воды, твердых патриотов готовых воевать еще сто лет но не поступиться буквой закона и не дать никакому мулле   и его сыну парочку орденов. Я бы может даже предположил что во главе  России они справились бы лучше какого-то там Путина --  да вот мешают две вещи. Первое  --запашок диссидентских кухонь, исходящий от их рассуждений и аргументов. И еще  и то что если чего -нам, хомячкам с пингвинами придется оплачивать напррмер их нелюбовь к горцам собственной кровушкой. Как говорится --нафиг-нафиг...
Мы лучше так помучаемся -- на героическую смерть попусту как-то не тянет. 

[Уленшпигель]

Как приятно наблюдать установление связи родни в столице сопредельного государства с растением , произрастающим в огороде.   

[BunkerHill]

Вижу что в лице 'hf Змея и эра BunkerHill'а  я встрели глубоких знатоков истории, политологии, ассимиляции, воински уставов, правоприменительной практики, а также либертарианцев чистой воды, твердых патриотов готовых воевать еще сто лет но не поступиться буквой закона и не дать никакому мулле   и его сыну парочку орденов.

Это типа последнее слово на эшафоте горшке перед казнью эпическим сливом?

Я бы может даже предположил что во главе  России они справились бы лучше какого-то там Путина --  да вот мешают две вещи.

И какие же вещи мешают?

Первое  --запашок диссидентских кухонь, исходящий от их рассуждений и аргументов.

Ну тут я согласен, запашком Вы похвастать не можете, ибо предметов который бы они издавали просто нету. ни рассуждений, ни аргументов.
Есть парочка лозунгов воняющих нафталином, но они к сожалению из разных опер, потому в победную песнь хомячка не складываются.

И еще  и то что если чего -нам, хомячкам с пингвинами придется оплачивать напррмер их нелюбовь к горцам собственной кровушкой.

Это типа как мистическое "второе"? 

Как говорится --нафиг-нафиг...

Не пузырьтесь и не надувайтесь. Если бы Ельцин был бы хоть вполовину Франко по свирепости, Вы бы в армию явились по первой же повестке. Вас бы родной папа пригнал, во избежание проблем с собственной карьерой.

Мы лучше так помучаемся -- на героическую смерть попусту как-то не тянет.   

 

Уважаемый Неуловимый Джо, Вы кому-то нужны в качестве героя или мученика? Упаси Господь иметь такого Хорста Весселя или Павку Корчагина в числе идейных.


Эпический слив засчитан. Занавес.

[Etlau]

Эр BunkerHill

Так чего Вы не в команде Путина? Вы же все понимаете и все знаете? Не зовут? Считают что Чубайс умнее?
Вот куда попала РФ по результатам той войны будем вспоминать?

Вам ничего не говорит слово ассимиляция? Или всех кого сейчас нету, убили?

Ну так и всех русских ни в Таджикистане ни в Чечне не вырезали -- что ж вы волнуетесь??  Ну ассимилируют Ставропольский край --делов то...



Потому Вы туда и не ходите.

Спасибо... Только вот умные очкарики пустили страну под откос -так что возможно другим умникам придется покинуть обжитые теплые края и поехать куда нибудь в гнилое холодное нечерноземье вроде Калязина --да и там еще с таджиками конкурировать...
http://www.rus-obr.ru/ru-club/7692
Калязин - город аварийного жилья. Когда идёшь по городу, создаётся впечатление, что город сплошь состоит из рушащихся домов. Дороги преимущественно грунтовые, местами переходящие в бетонные. Общественный транспорт - автобусики советского образца, свежевыкрашенные, отремонтированные, и всё же безнадёжно устаревшие. Жилой фонд - это преимущественно частный сектор. Местами хрущёвки и двухэтажные полубарачные домики без санузла, водопровода и отопления. Вода - из колонки. Отопление - железные буржуйки с дровами. Так что практика не подтверждает --уж извините --особого ума критиканов Путина...


И где сейчас хунта? Насколько мне известно слезно кается, разоблачается перед либералами и народом, и слезно просит отпустить ее домой из тюрьмы в виду прогрессирующего маразма.

Поражение --это то чего не прощает наш жестокий мир. Я бы сказал --единственное чего он не прощает. Поэтому ни на тангутском ни на чжурчженьском не говорит ни один человек на Земле...


И это тоже.
Хоть в чем то мы согласились...

Только я вот не о рядовых солдатах говорю, а персонажах уровня генерала Лебедя. который в августе 1991 года планировал штурм Белого Дома чтобы выгнать оттуда Ельцина, а после октября 1993 года, требовал призвать к ответу приднестровских скотов, которые якобы ездили против любимого Ельцина воевать.

Понимаете -- Лебедь говорил -- а  другие --ДЕЛАЛИ.
Насколько я понял вы наказание за слова не одобряете в принципе?

[Etlau]

Эр BunkerHill

Уважаемый Неуловимый Джо, Вы кому-то нужны в качестве героя или мученика? Упаси Господь иметь такого Хорста Весселя или Павку Корчагина в числе идейных

А вот этого не надо! Право спорить у нас у всех есть а вот поучать... Или  в вашем лице я имею дело с раненным на колчаковсих  чеченских фронтах?
С вами мы в одной категории --хомячок-обыватель обыкновенный!

Не пузырьтесь и не надувайтесь. Если бы Ельцин был бы хоть вполовину Франко по свирепости, Вы бы в армию явились по первой же повестке. Вас бы родной папа пригнал, во избежание проблем с собственной карьерой.

Эмигрировали бы всей семьей, и вернулись после подыхания ельцынщины (может даже с ним вместе). Ибо Ельцын был добёр  не по широте "исконно русского характера" а потому что твоердо знал --что идет на пользу власти его --а что нет.
И когда обнаружил что проект "Новая Россия" с лицом свердловского алкаша" поставлен на край пропасти проигранной войной --живо стал гуманным миротворцем и исправно подписал все Хасавьюрты

Эпический слив засчитан. Занавес.

Браво! Вам осталось еще всего лишь низложить жалкий "рижым", выиграть Вторую Кавказскую войну --ну а там и галактическую империю строить можно (Долгий злобный смех)

[BunkerHill]

Вот куда попала РФ по результатам той войны будем вспоминать?

Никуда, она осталась в лапах у Ельцина. Могла упасть в руки к Лебедю,но он облажался или испугался.

Ну так и всех русских ни в Таджикистане ни в Чечне не вырезали -- что ж вы волнуетесь??    Ну ассимилируют Ставропольский край --делов то...

Так Вам того и хочется. Лишь бы сытно и тепло жилось. Но не получится.

Спасибо... Только вот умные очкарики пустили страну под откос -так что возможно другим умникам придется покинуть обжитые теплые края и поехать куда нибудь в гнилое холодное нечерноземье вроде Калязина --да и там еще с таджиками конкурировать...
http://www.rus-obr.ru/ru-club/7692

Нет мы приедем в Брянскую область и выгоним из землянок тех, кто там спрятался раньше нас.

Так что практика не подтверждает --уж извините --особого ума критиканов Путина...

Видимо состояние Калязина подтверждает правильность реформы ЖКХ и социальной политики которую проводят Путин и Медведев.

Поражение --это то чего не прощает наш жестокий мир. Я бы сказал --единственное чего он не прощает. Поэтому ни на тангутском ни на чжурчженьском не говорит ни один человек на Земле...

Это эпитафия мученикам за диктатуру? Или Вы готовитесь учить китайский, уверив себя в том, что поражение уже пришло?

Понимаете -- Лебедь говорил -- а  другие --ДЕЛАЛИ.

Так а за что Вы ненавидите очкариков? они тоже только говорили.

Насколько я понял вы наказание за слова не одобряете в принципе?

Это Ваш типовой оппонент резиновый вида интеллигентус вульгарис видимо их не одобряет.
А я вполне сесбе считаю что за слова наказывать можно.
Но только или наказывать всех, или не наказывать никого.
В смысле что если судить кого-то за развал СССР, так там помимо Сахарова и Новодворской должны сидеть Лебедь, грачев, и прочие офицеры КГБ, СА, ВМФ, ВВС и МВД которые наплевали на присягу и побежали служить новым хозяевам. А дальше уже по совокупности вины, кому амнистия, кому 25 лет лесоповала.
Вот такая вот у меня диктатура законности.
А не так, что вот этих я люблю и целую, а этим лопаткой по очкам.

[BunkerHill]

А вот этого не надо!

Почему?  назвались груздем полезайте в кузов. На десяти страницах разоблачаться, говорить о том, что Вы не будете воевать, что будете сидеть в брянском лесу, под защитой миротворцев, что воевать за Ельцина преступно, и что те кто воевал, дураки и сами в цинковые гробы напросились, что Вы никуда не пойдете, что Вы ничего не будете и прочую  пацифистскую пропаганду.

И теперь когда Вам сказали что Ваша фамилия вычеркнута из списков подлежащих призыву на борьбу за Великую Россию, Вы возмущены до глубины души? Где последовательность?

С вами мы в одной категории --хомячок-обыватель обыкновенный!

В смысле оба очкастые демократические интеллигенты?  И при этом хотим ударить лопаткой по очкам?  

Эмигрировали бы всей семьей, и вернулись после подыхания ельцынщины (может даже с ним вместе).

Я знаю одних таких. Тоже собирались возвращаться после подыхания большевизьмы, часть ассимилировалась в странах пребывания, часть попыталась вернуться с Гитлером-Освободителем. А Вы я так понимаю собирались вернуться на штыках КНА?
Правда вот немцы их не сильно ценили, предпочли взять большевиков ренегатов типа Власова и Жиленкова. Думаю что и китайцы тоже бы нашли кого-нибудь из местных бабаев. Поухватистее да посмелее.

И когда обнаружил что проект "Новая Россия" с лицом свердловского алкаша" поставлен на край пропасти проигранной войной --живо стал гуманным миротворцем и исправно подписал все Хасавьюрты

Так типа Саша Лебедь был не с ним? Или он ему и подсказал так делать? Вы же недавно хвалились Хасавюртом как великим достижением, а теперь это работа проклятого Ельцина?
Где последовательность?

Браво! Вам осталось еще всего лишь низложить жалкий "рижым", выиграть Вторую Кавказскую войну --ну а там и галактическую империю строить можно (Долгий злобный смех) 

И это всё? (с) Рональд Рейган.

[Змей]

Вижу что в лице 'эра Змея и эра BunkerHill'а  я встрели глубоких знатоков истории, политологии, ассимиляции, воински уставов, правоприменительной практики, а также либертарианцев чистой воды, твердых патриотов готовых воевать еще сто лет но не поступиться буквой закона и не дать никакому мулле   и его сыну парочку орденов
А мы видим, что вы не знаете ничего, слили и булькаете. Неудительно, что вам нигде не платили. Не за что было.

Догадайся, кто на него донос оформил?
Они, они...

Я бы может даже предположил что во главе  России они справились бы лучше какого-то там Путина
Я не администратор, но когда исполнял свою работу, мне почему-то всегда платили. И к папочке за помощью не бегал.

И еще  и то что если чего -нам, хомячкам с пингвинами придется оплачивать наприрмер их нелюбовь к горцам собственной кровушкой. Мы лучше так помучаемся -- на героическую смерть попусту как-то не тянет
Вы-то тут причём? Вы же драпануть решили! Или про свои героические подвиги в 93-м расскажете? 

Эмигрировали бы всей семьей
Я почему-то про вашего отца лучше думаю.

Понимаете -- Лебедь говорил -- а  другие --ДЕЛАЛИ
Лебедь стучал на участников событий 93-го. Я вам сказал, на кого и как. Это действие. Другое дело, что ему подсунули фальшивый список, и наш дятел сел в ещё более глубокую лужу, чем ту из которой вы булькаете.

так что возможно другим умникам придется покинуть обжитые теплые края и поехать куда нибудь в гнилое холодное нечерноземье вроде Калязина --да и там еще с таджиками конкурировать...
Надо полагать, что вы готовы идти в первых рядах во славу фюрера?

Браво! Вам осталось еще всего лишь низложить жалкий "рижым", выиграть Вторую Кавказскую войну --ну а там и галактическую империю строить можно (Долгий злобный смех)
Кстати, мою цитатку с призывом свержения режима и заменой его на лимоно-немцово-явлино-нацистский блок вы конечно сейчас найдёте?