Проблемы позднего СССР - а вообще они были? - II

[BunkerHill]

Вот уж не припомню чтобы я писал именно о  "развале промышленности". Я писал о сходстве режимов и политики с политикой Ельцына.

При Ельцине запретили коммунистическую партию? Ввели цензуру в прессе? После 1993 года лагеря в России ломились от коммунистов и РНЕшников?

А может при Франко развалили промышленность, разрешили свободу слова, а на регулярных выборах каудильо, глава КПИ был основным оппонентом Франко?
Вы сами то понимаете что несете, когда пишете о сходстве режимов.

[BunkerHill]

Испанская керенщина имела свою специфику. испанская ельцынщина --свою.
У вас только что испанская керенщина была Народным Фронтом, теперь это уже Франко? Опять склероз?

Тут не склероз, тут якобы диалектический матерьялизьмус.
Иы нифига не понимаешь, вот смотри:
Испанская керенщина это Народный Фронт, в котором были коммунисты, и который прямо поддерживали коммунисты из СССР, как военной техникой, так и военными советниками, которые в свою очередь участвовали в боях напрямую.
Российская керенщина, это керенщина без большевиков, которую большевики не поддерживали и в конце концов утопили.
То есть единство противоположностей.
Тебе разве не очевидно что НФ и ВП это одно и тоже?

Теперь перейдем к испанской ельцинщине.
Франко это суровый идейный монархист, который поднял восстание против испанской керенщины, устроил гражданскую войну, пересажала и перестрелял всех коммунистов и идейно близких к ним.
А Ельцин это член КПСС, который тихо со своими подельниками поделил СССР, оставил на своих местах лояльных ему членов КПСС, пнул под задницу лишних идиотов из числа демшизы, на волне которой к власти и пришел, и начал тихо пилить то, что ему осталось от прежнего режима.
Обратно, тут мы мы имеем единство противоположностей.
Диалектический матерьялизьмус.
Наш оппонент это прекрасно понимает.
А если мы не понимаем, то нам же хуже.

[Змей]

А если мы не понимаем, то нам же хуже
 

[Etlau]

Эр Змей

У вас только что испанская керенщина была Народным Фронтом, теперь это уже Франко? Опять склероз?

Опять путаем. Испанская керенщина --это республика. Испанская ельцынщина --франкизм.  Если угодно -- примерно так как Россия  победившего Ельцына выглядела бы Россия победившего Корнилова --с поправками на время

Употребление термина "права простолюдинов", показывает, что вы считаете франкистскую Испанию сословным государством, где аристократы и простолюдины имели разные права.

По факту так и было --как при Ельцыне (да и сейчас)



 

Для начала Устав и принесите сюды, пункты о невыполнении приказа в военное время.

(Падая со стула) Каакое военное время? Не было никакого военного времени и военного положения -- и даже ЧП толком не объявили, введя невразумительный "режим контртеррористической операции"

Ну или сдаться Китаю -- тоже выход
Не трудитесь, я и так знаю, что после того как ваш бывший работодатель подох, а на места прихлебателей Кремля и НАТО слишком выросла конкуренция, вам только и осталось мечтать о работе на китайских оккупантов.

"НВО" вполне живо.  Впрочем при всем к вам уважении эр Змей, вы и такого выхода не предлагаете --если не считать идеи что Рамзан Кадыров --порождение дьявола

[Змей]

По факту так и было --как при Ельцыне (да и сейчас)
Доказывайте.

Испанская керенщина --это республика. Испанская ельцынщина --франкизм
Доказательства не предъявлены - слив защитан. Или вы уже привезли опровержения франкисткой индустриализации и коммунистической аграрной реформы?

Каакое военное время? Не было никакого военного времени и военного положения -- и даже ЧП толком не объявили, введя невразумительный "режим контртеррористической операции"
Поправка принята - но Устав всё прочтите и цитатку о невыполнении предъявите. Там интересно.

Впрочем при всем к вам уважении эр Змей, вы и такого выхода не предлагаете --если не считать идеи что Рамзан Кадыров --порождение дьявола
Мою цитату о Кадырове в студию.

Как насчёт моего предложения, написать  открытое письмо Путину с предложением сдаться Китаю и подписать его своей фамилией,  под гарантию публикации и гонорара. Вы же считаете это выходом? Так пробивайте свою идею - а я готов помочь.

[BunkerHill]

Испанская керенщина --это республика. Испанская ельцынщина --франкизм.  Если угодно -- примерно так как Россия  победившего Ельцына выглядела бы Россия победившего Корнилова --с поправками на время

с тем сто россия победившего Корнилова, выглядела бы так же, как Россия победившего Ельцина, я например согласен. Но причем тут Франсиско Франко? Или Корнилов и Франко это одно лицо?

По факту так и было --как при Ельцыне (да и сейчас)

По большому счету и при СССР так было. К примеру беспартийный рабочий завода ЗиЛ не имел право отовариваться в спецраспределителе для руководящих работников КПСС.

Каакое военное время? Не было никакого военного времени и военного положения -- и даже ЧП толком не объявили, введя невразумительный "режим контртеррористической операции"

Милейший части специального назначения, это части постоянной боевой готовности, это раз.
Группа Ульмана находилась на боевом задании, это два.
Кроме того, Вы знаете что подразумевает собой "режим контртеррористической операции", в смысле какие подзаконные акты регламентирующие действия спецподразделений, режим жизнедеятельности местных граждан действуют, и что в них написано?

Впрочем при всем к вам уважении эр Змей, вы и такого выхода не предлагаете --если не считать идеи что Рамзан Кадыров --порождение дьявола

Рамзан Кадыров - перспективный российский политик, и реальный кандидат на должность президента РФ. На Вашем месте, я бы уже начал набиваться к нему в пеарменеджеры.

[Змей]

Рамзан Кадыров - перспективный российский политик, и реальный кандидат на должность президента РФ. На Вашем месте, я бы уже начал набиваться к нему в пеарменеджеры.
Судя по тону высказываний относительно братского народа и слива по Ульману-Аракчееву, товарищ сильно не против. Но желательно в московской пиар-группе.

[Dim_Sid]

Да абвении с франкистской индустриализацией.  Хотя она более чем наглядна - бренды Seat (в меньшей степени) и Iveco (с полным основанием) известны более чем широко.
Эр Этлау, вопрос свой не снимаю: экспорт оливок и вина - чем это плохо?
Вообще, сдаётся мне, что все Ваши претензии к Франко сводятся к двум пунктам:
1. Он - не коммунист.
2. Он не создал "империю, над которой никогда не заходит солнце".

[BunkerHill]

Вообще, сдаётся мне, что все Ваши претензии к Франко сводятся к двум пунктам:

Вряд ли сам эр Etlau способен объяснить к чему сводятся его претензии к Франко, бедный каудильо просто попался под руку.
Если бы ему под руку попался Пак Чжон Хи, Вы бы с удивлением узнали что Южная Корея до сих пор торгует морской капустой, рисом и закусками, а никакого экономического чуда там нет и в помине.

[Etlau]

Эр BunkerHill

с тем сто россия победившего Корнилова, выглядела бы так же, как Россия победившего Ельцина, я например согласен. Но причем тут Франсиско Франко? Или Корнилов и Франко это одно лицо?

Ну хоть с чем-то согласны...  А Франко -- это лицо занимающе в истории испанской революции 1932-39 годов то же место что и Корнилов. Но русский народ оказался менее послушен церкви,  успел лишится пиетета перед дворянами -- ну а кроме того имел в достатке "прапорщиков из мужиков" --то есть с офицерами -профи проблем не было. Ну и само собой управление революцией перехватили люди которые не играли в демократию а буквально первым делом разогнали учредилку

По большому счету и при СССР так было. К примеру беспартийный рабочий завода ЗиЛ не имел право отовариваться в спецраспределителе для руководящих работников КПСС.

Но сыну мужика было мягко говоря проще стать руководящим работником КПСС чем испанскому мужику -- члном хунты

Милейший части специального назначения, это части постоянной боевой готовности, это раз. Группа Ульмана находилась на боевом задании, это два.

Его бы четвертовали или колесовали?

Кроме того, Вы знаете что подразумевает собой "режим контртеррористической операции", в смысле какие подзаконные акты регламентирующие действия спецподразделений, режим жизнедеятельности местных граждан действуют, и что в них написано?

Оно все секретное Впрочем это значеня не имеет. Ульман "свершил нехорошее дело" как говорили древние -- и был наказан.

Рамзан Кадыров - перспективный российский политик, и реальный кандидат на должность президента РФ. На Вашем месте, я бы уже начал набиваться к нему в пеарменеджеры.

Вы думаете?

[Etlau]

Да абвении с франкистской индустриализацией.  Хотя она более чем наглядна - бренды Seat (в меньшей степени) и Iveco (с полным основанием) известны более чем широко.
Эр Этлау, вопрос свой не снимаю: экспорт оливок и вина - чем это плохо?
Вообще, сдаётся мне, что все Ваши претензии к Франко сводятся к двум пунктам:
1. Он - не коммунист.
2. Он не создал "империю, над которой никогда не заходит солнце".

Нет. Они просто воплощает то что я ненавижу как говориться "аж кюшать не могу". Социальный регресс по факту и отрицание социального прогреса в теории, агрессивную фофудью, "старую добрую Европу" с сословными перегородками, нищетой масс и обскурантизмом, кастовость правящего слоя... В общем - Ельцын вернувший дореволюционный флаг, названия и герб, и трясшийся над царскими косточками это именно что Франко...

[Хель]

Ельцын вернувший дореволюционный флаг, названия и герб, и трясшийся над царскими косточками это именно что Франко...

Если бы при Ельцине дореволюционные флаг, название и герб и канонизация Николая Второго сопровождались положительным для страны решением экономических проблем, ростом производства и нормальной внешней политикой, то претензий к нему было бы гораздо меньше.

Это если не начинать сравнивать достижения тех, после кого пришли к власти Франко и Ельцин (не непосредственно, а вообще).

[Змей]

Но сыну мужика было мягко говоря проще стать руководящим работником КПСС чем испанскому мужику -- члном хунты
Знаток аграрной  реформы сел в очередную лужу.
Хосе Энрике Варела Иглесиас (17 апреля 1891, Сан-Фернандо, Кадис — 24 марта 1951, Танжер, Марокко) — испанский военачальник, генерал. Участник Гражданской войны 1936—1939.Родился в семье сержанта Хуана Варелы Переса, служившего в пехотном полку Марины....Завершил войну в чине дивизионного генерала, в 1939 был назначен министром обороны в первом правительстве франкистской Испании
http://ru.wikipedia.org/wiki/Варела,_Хосе_Энрике

Агусти́н Муньо́с Гра́ндес (27 января 1896, Мадрид — 11 июля 1970, там же) — испанский военачальник и государственный деятель, генерал-капитан. Участник Гражданской войны в Испании 1936—1939 и Второй мировой войны, командир «Голубой дивизии», воевавшей против СССР на советско-германском фронте. Министр обороны Испании, официальный преемник главы государства Франсиско Франко. Родился 27 января 1896 года в мадридском районе Карабанчель в небогатой семье.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Муньос_Грандес,_Агустин

агрессивную фофудью
Прокомментируйте деятельность гражданина Гундяева и плюшки полученные им от гражданина Путина.

нищетой масс
Вас уже просили цифирьки доказывающие эту нищету в 1975 году. Вы традиционно слили.

Его бы четвертовали или колесовали?
Мы по прежнему не желаем Устав читать?

Впрочем это значеня не имеет. Ульман "свершил нехорошее дело" как говорили древние -- и был наказан.
Чудненько. Но почему лицо отдавшее ему приказ, фамилия которого известна не было наказано? Почему Великий Путин не приказал с ним разобраться? Впрочем  Ульман с друзьями, как раз не сидит, а по ряду данных успешно свалил в одну из стран, президенты которых не имеют привычки сдавать своих. Подозреваю, что у него сейчас всё хорошо, в отличие от дружка Масхадова - вашего бывшего работодателя, который в реале несколько часов подыхал именно так, как вы любите описывать виртуальные мучения своих политических оппонентов. Мне было приятно узнавать подробности.

И самое главное: как насчёт моего предложениния? Которое я повторяю в третий раз.
Напишите открытое письмо Путину с предложением сдаться Китаю и подпишите его своей фамилией,  под гарантию публикации и гонорара. Вы же считаете это выходом? Так пробивайте свою идею - а я готов помочь.

Судя по молчанию, под своей фамилией вы способны лишь на сказки про космических хомячков и анонимное бла-бла-бла о крови и кишках, от которого всегда можно откреститься.

[BunkerHill]

А Франко -- это лицо занимающе в истории испанской революции 1932-39 годов то же место что и Корнилов.

Еще раз вынужден повторить вопрос, какое отношение  жесткий и жестокий Франко имеет к алкашу Ельцину и безлапому Корнилову? Что между ними общего? Ельцин правил железной рукой? Или Франко пил по черному, а в перерывах между запоями устраивал "рокировочки"?

Но русский народ оказался менее послушен церкви,  успел лишится пиетета перед дворянами -- ну а кроме того имел в достатке "прапорщиков из мужиков" --то есть с офицерами -профи проблем не было.

Вот это Вы эр Etlau, жарите по площадям напалмом.  Я давно такого не читал. Вы хоть в курсе сколько офицеров поддержали республиканцев? Вы в курсе какой расклад был у Франко в момент начала мятежа? Вы в курсе сколько воинских частей метрополии поддержали Франко, Вы в курсе чем были вооружены первые фалангисты?

Ну и само собой управление революцией перехватили люди которые не играли в демократию а буквально первым делом разогнали учредилку

Что характерно, они же пытались перехватить управление в ходе испанской  ГВ, да вот отчего-то вышло у них плохо.

Но сыну мужика было мягко говоря проще стать руководящим работником КПСС чем испанскому мужику -- члном хунты

И Михаил Сергеич Горбачев тому яркий пример.  Кстати у Вас очень специфические представления о "фаланге" и о "хунте". Порадуйте меня байками о сословном обществе франскистской Испании, и заодно о структуре фаланги. Я в нетерпении.

Его бы четвертовали или колесовали?

Его бы выкинули из армии на улицу. Разумеется что после этого мог мойти в "черные риэлторы", ы члужбу безопасности к какому нибудь перекрасившемуся секретаришке обкома, и по его приказу бить бабушек и защищать от другого такого же секретаришки.
Но он поступил как офицер, то есть выполнил приказ.
Кстати милейший, если таких Ульманов не будет, хрен Вы кого расстреляете.
Первая же расстрельная команда пошлет Вас нафиг, и вся Ваша "карать и не щадить" превратится в клоунаду. Вам действительно придется бежать в Брянскую область, причем в женском платье.

Оно все секретное  Впрочем это значеня не имеет. Ульман "свершил нехорошее дело" как говорили древние -- и был наказан.

Действительно какой-то плюрализм в голове,
С одной стороны проклинаем Керенщину, у которой никто приказов не исполнял, с другой стороны проклинаем тех кто приказы выполняет.
Как Вы собираетесь с таким плюрализмом отстаивать Великую Консервативную Идею? 
Вы закончите так же как Керенский, на "Радио Консервативная Россия" где-нибудь в Лондоне. Потмоу что в Венесуэле, на Кубе, или в Северной Корее, Вы с такими идейками нафиг никому не нужны.
А вот лондонские всяких подбирают, про запас.

Вы думаете?

С какой целью интересуетесь?  Консультации по финансовым вопросам - платные.

Социальный регресс по факту и отрицание социального прогреса в теории, агрессивную фофудью, "старую добрую Европу" с сословными перегородками, нищетой масс и обскурантизмом, кастовость правящего слоя...

Доказательства будут? Или как то лектор общества "Знание", главное заклеймить и смыться до того, как начнут задавать вопросы?

В общем - Ельцын вернувший дореволюционный флаг, названия и герб, и трясшийся над царскими косточками это именно что Франко...

Если бы Ельцин при этом, развил бы достижения СССР, полднял уровень жизни дорогих россиян, мне лично пофигу на то, над чем он трясется.

[Etlau]

Эр Змей

Хосе Энрике Варела Иглесиас (исп. José Enrique Varela Iglesias; 17 апреля 1891, Сан-Фернандо, Кадис — 24 марта 1951, Танжер, Марокко) — испанский военачальник, генерал. Участник Гражданской войны 1936—1939.Родился в семье сержанта Хуана Варелы Переса...
[u]Агусти́н Муньо́с Гра́ндес (исп. Agustín Muñoz Grandes; 27 января 1896, Мадрид — 11 июля 1970, там же) — Родился 27 января 1896 года в мадридском районе Карабанчель (Carabanchel) в небогатой семье.

И что? Вы еще "Денику" с тем же Корниловым вспомните. Да и сам дон и-Баамонде тоже если на то пошло не из олигархов.  Кстати -сержант в испанской армии --это отнюдь не унтер в РИА. Важны не отдельные личности а совпадение происхождения элиты с классовым составом общества.
Советская элита до самого конца если и имела перекосы, так в части того что интеллигентов там было меньше --ибо людьми они были в возрасте, и отражали структуру общества на момент начала их карьеры. (РенеГАД Восленский и то призавал что руководящий состав КПСС на 70е на 90% имел кестьянское происхождение).

Прокомментируйте деятельность гражданина Гундяева и плюшки полученные им от гражданина Путина.

Святейший Патриарх -образец кротости и мироюбия. Будь он "злой фофудьеносец" -то для начала с разными попами нарушающими генеральную лиию -от Рыбко и Жоры Митрофанова и заканчивая Диомидом и "Амвросием Готфским" разбирались бы ребята Нургалиева. Ну а уж обозвать его "Гундяевым" было бы чревато "беруфсферботом" как минимум

"нищету испанских масс в 1975"

"Нищеты росийсикх масс" в 2010 тоже не особо заметно. Но вот если приглядется...
Кстати --если бы вы отъехали даже от современных туристских маршрутов не в Испании а в Италии -на Юге... Мне устроил приятель короткую автоэкскурсию по Калабрии -- собщаю что у нас в Цюрупинске жили лучше.

Чудненько. Но почему лицо отдавшее ему приказ, фамилия которого известна не было наказано?

Так вы же эр Змей сказали что Пернавский сидит.

 

Впрочем  Ульман с друзьями, как раз не сидит, а по ряду данных успешно свалил в одну из стран, президенты которых не имеют привычки сдавать своих.

А вот в одном сетевом оппозиционом издании была озвучена мысль что некто из обличеных властью подарил их другому облеченному властью рангом пониже, обставив  дело как побег чтобы тот тоже свершил нехорошее дело.

 

Подозреваю, что у него сейчас всё хорошо, в отличие от вашего бывшего работодателя, который в реале несколько часов подыхал именно так

Не так давно видел Макса Шевченко по телевизору -- выходит он вещал с того света?

И самое главное: как насчёт моего предложениния? Которое я повторяю в третий раз.

Ловите. http://www.contrtv.ru/common/194/
Куда приходить за гонораром?