Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
28 мая 2026 года, 08:39:32

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  Рассуждения о кэртианской магии
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 12 Печать
Автор Тема: Рассуждения о кэртианской магии  (прочитано 25259 раз)
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Рассуждения о кэртианской магии
« Ответить #90 было: 04 августа 2010 года, 14:32:50 »

Так вот и вопрос - кто ПО ШТАТНОМУ РАСПИСАНИЮ их должен упокаивать. Хех
На самом деле, я ещё пару лет назад высказывал предположение, что упокаивать их не надо вообще.
Волк - санитар леса.
Можно предположить, что изначально выходцы были придуманы затем, чтобы уводить либо тех, кто этого заслужил на полную катушку (Альдо), либо тех, кому жизнь горше смерти (Луиджи, Зоя). То, что они стали бросаться на нормальных людей - следствие сбоя программы.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Рассуждения о кэртианской магии
« Ответить #91 было: 04 августа 2010 года, 16:21:00 »

На самом деле, я ещё пару лет назад высказывал предположение, что упокаивать их не надо вообще.
Волк - санитар леса.
Можно предположить, что изначально выходцы были придуманы затем, чтобы уводить либо тех, кто этого заслужил на полную катушку (Альдо), либо тех, кому жизнь горше смерти (Луиджи, Зоя). То, что они стали бросаться на нормальных людей - следствие сбоя программы.

И сбой программы пошел очень-очень давно?
Ну так все-таки срок их пребывания среди живых ограничен?
Понимаете, я могу себе представить Пегую Кобылу, которая приходит только за тем, за кем надо (по какому критерию бы этот "кто надо" не выбирался.) Может даже табун Пегих Кобыл, если для одной работы многовато. Ведь севший на нее сам лошадью не становится.  Подмигивание Но  тут саморазмножающаяся структура - ушедший с выходцем станет таким же и сам в свою очередь будет приходить за живыми. Пусть даже за строго ограниченным контингентом живых...У них там окажется либо перенаселение либо лютая безработица. Их же МНОГО станет!
PS Вспомнила поверье, кажется ирландское, что умерший насильственной смертью  вынужден болтаться на земле бесплотным духом до тех пор, пока не подойдет его "настоящий срок смерти", то есть , сколько ему на роду написано прожить, если бы не злосчастное происшествие.
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Рассуждения о кэртианской магии
« Ответить #92 было: 04 августа 2010 года, 16:42:16 »

И сбой программы пошел очень-очень давно?
Несколько тысяч лет назад.
Цитата
Но  тут саморазмножающаяся структура - ушедший с выходцем станет таким же и сам в свою очередь будет приходить за живыми.
Неочевидно. Зоя, насколько мы знаем, ни за кем не приходила.
Выходцы по холоду вообще не размножаются, они уничтожают душу жертвы. Выходцы по теплу, возможно, проявляют активность только тогда, когда "поблизости" от них (в кавычках, ибо понятие близости у них явно не терриотриальная) есть некто, кого они распознают как цель. А нет - уходят жить своей жизнью, супружеской в том числе. Улыбка Где-то в эфире у них есть колония, их там набралось за эти века, допустим, тысяч двадцать-сорок-сто. Не так много.

Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Mik@
Герцог
*****

Карма: 722
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1691


рыжая брукса


просмотр профиля E-mail
Re: Рассуждения о кэртианской магии
« Ответить #93 было: 05 августа 2010 года, 17:05:28 »

Если позволите, мысль по ходу (почему их не бесконечно много, и почему не увели уже всех живых)
Выходцы по холоду вообще не размножаются, они уничтожают душу жертвы. Выходцы по теплу, возможно, проявляют активность только тогда, когда "поблизости" от них (в кавычках, ибо понятие близости у них явно не терриотриальная) есть некто, кого они распознают как цель. А нет - уходят жить своей жизнью, супружеской в том числе. Улыбка
Может быть, срок, характер и масштабы активности выходца среди живых определяются его мотивами - вполне человеческими, по сути? Холодный уводит своего убийцу и успокаивается. Тёплый обеспечивает себе в посмертии то (тех), кого лично ему не хватает (родня, близкие) и тоже успокаивается. Не развоплощается, но перестаёт приходить к живым и уводить.
Авторизирован

Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Рассуждения о кэртианской магии
« Ответить #94 было: 06 августа 2010 года, 12:13:58 »

И сбой программы пошел очень-очень давно?
Несколько тысяч лет назад.
Цитата
Но  тут саморазмножающаяся структура - ушедший с выходцем станет таким же и сам в свою очередь будет приходить за живыми.
Неочевидно. Зоя, насколько мы знаем, ни за кем не приходила.
Выходцы по холоду вообще не размножаются, они уничтожают душу жертвы. Выходцы по теплу, возможно, проявляют активность только тогда, когда "поблизости" от них (в кавычках, ибо понятие близости у них явно не терриотриальная) есть некто, кого они распознают как цель. А нет - уходят жить своей жизнью, супружеской в том числе. Улыбка Где-то в эфире у них есть колония, их там набралось за эти века, допустим, тысяч двадцать-сорок-сто. Не так много.

В шоке В шоке В шоке То есть где-то в Кэртиане, или, так сказать, в близлежащих подпространствах сидит армия в 20-40-100 тысяч. Против которой практически нет оружия. Которая может проникнуть куда угодно, за исключением некоторых (не всех) храмов и священных мест. Которой не помеха никакие физические препятствия. И ей командует некая Она?
И все это сидит тихо. Пока.
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Рассуждения о кэртианской магии
« Ответить #95 было: 06 августа 2010 года, 12:31:06 »

В шоке В шоке В шоке То есть где-то в Кэртиане, или, так сказать, в близлежащих подпространствах сидит армия в 20-40-100 тысяч. Против которой практически нет оружия. Которая может проникнуть куда угодно, за исключением некоторых (не всех) храмов и священных мест. Которой не помеха никакие физические препятствия. И ей командует некая Она?
И все это сидит тихо. Пока.
Очень похоже, что да. Но добавлю: выходцы на данный момент не могут пересечь Кольцо Эрнани.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Рассуждения о кэртианской магии
« Ответить #96 было: 06 августа 2010 года, 12:46:05 »

В шоке В шоке В шоке То есть где-то в Кэртиане, или, так сказать, в близлежащих подпространствах сидит армия в 20-40-100 тысяч. Против которой практически нет оружия. Которая может проникнуть куда угодно, за исключением некоторых (не всех) храмов и священных мест. Которой не помеха никакие физические препятствия. И ей командует некая Она?
И все это сидит тихо. Пока.
Очень похоже, что да. Но добавлю: выходцы на данный момент не могут пересечь Кольцо Эрнани.
Изнутри или снаружи. Подмигивание Подмигивание Подмигивание
Ладно-ладно, Зоя говорит, что снаружи. А Левий не совсем в курсе.
А... совсем изнутри? Вдруг в столице опять кого-то родственники неудачно убьют? Грусть
Слушайте! А может это и есть предполагаемая миссия Дика?! Он при жизни наворотил столько, что будущность выходца ему обеспечена. Вот только умереть ему нужно вернувшись внутрь Кольца Эрнани. И тогда внутри Кольца окажется хотя бы один выходец.
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Рассуждения о кэртианской магии
« Ответить #97 было: 06 августа 2010 года, 13:26:01 »

Изнутри или снаружи. Подмигивание Подмигивание Подмигивание
Вот тут не уверен.
Цитата
Слушайте! А может это и есть предполагаемая миссия Дика?! Он при жизни наворотил столько, что будущность выходца ему обеспечена. Вот только умереть ему нужно вернувшись внутрь Кольца Эрнани. И тогда внутри Кольца окажется хотя бы один выходец.
Возможно. Улыбка
Хотя, с другой стороны, один выходец там и сейчас есть: Цилла.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: Рассуждения о кэртианской магии
« Ответить #98 было: 06 августа 2010 года, 14:43:16 »

Радует то, что срок службы выходца действительно ограничен, видимо поэтому они и не заполонили Кэртиану.
«— Куда ему деваться, — сплюнула кормилица, — будет таскаться, пока своего не добьется или пока срок ему не выйдет. Он четыре раза по четыре заявится, да и отстанет, ежели ему ничего не обломится.»

Выходцы по холоду вообще не размножаются, они уничтожают душу жертвы.
Эр TheMalcolm, не дайте умереть от любопытства,   Хех откуда Вы эту инфу берете?
Ведь Матчасть ей противоречит: Ферек увел по памяти холода отца Бараболки, и тот, всего через несколько часов после этого, притопал домой, чтоб забрать свою дочь по памяти тепла (и "холодный" Ферек, между прочим, приперся с ним за компанию).
« Последняя правка: 06 августа 2010 года, 14:58:12 от Holiday » Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Рассуждения о кэртианской магии
« Ответить #99 было: 06 августа 2010 года, 14:58:04 »

Эр TheMalcolm, не дайте умереть от любопытства,   Хех откуда Вы эту инфу берете?
"Теперь тебе не уйти даже к Ней" (Удо - Мэллит, принимая её за Альдо).
Цитата
Ведь Матчасть ей противоречит: Ферек увел по памяти холода отца Бараболки, и тот, всего через несколько часов после этого, притопал домой, чтоб забрать свою дочь по памяти тепла.
А мы уверены, что Ферек увёл отца Барболки именно по памяти холода?
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Holiday
Чаровница
Герцог
*****

Карма: 1695
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3466


Carpe Diem


просмотр профиля
Re: Рассуждения о кэртианской магии
« Ответить #100 было: 06 августа 2010 года, 15:03:18 »

Эр TheMalcolm, не дайте умереть от любопытства,   Хех откуда Вы эту инфу берете?
"Теперь тебе не уйти даже к Ней" (Удо - Мэллит, принимая её за Альдо).
Увы, не у всех уводимых есть адрианова эспера, как у Мэллит. Ведь именно из-за этого оберега ПК ее к Ней не взяла.
Тут редкое (поскольку адриановы эсперы редкость) исключение, а не правило.


Цитата
Ведь Матчасть ей противоречит: Ферек увел по памяти холода отца Бараболки, и тот, всего через несколько часов после этого, притопал домой, чтоб забрать свою дочь по памяти тепла.
А мы уверены, что Ферек увёл отца Барболки именно по памяти холода?
А Вы полагаете Ферека убил кто-то другой и Гашпара он увел с собой из великой теплой любви.  Подмигивание
« Последняя правка: 06 августа 2010 года, 15:06:34 от Holiday » Авторизирован

Let me take you far away. You'd like a Holiday
Let me take you far away. You'd like a Holiday
Exchange the cold days for the sun, Good times and fun
-----
Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
Mik@
Герцог
*****

Карма: 722
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1691


рыжая брукса


просмотр профиля E-mail
Re: Рассуждения о кэртианской магии
« Ответить #101 было: 06 августа 2010 года, 15:30:57 »

Изнутри или снаружи. Подмигивание Подмигивание Подмигивание
Вот тут не уверен.
Цитата
Слушайте! А может это и есть предполагаемая миссия Дика?! Он при жизни наворотил столько, что будущность выходца ему обеспечена. Вот только умереть ему нужно вернувшись внутрь Кольца Эрнани. И тогда внутри Кольца окажется хотя бы один выходец.
Возможно. Улыбка
Хотя, с другой стороны, один выходец там и сейчас есть: Цилла.
Про "миссию". Или создать в столице новую тропинку для выходцев, поскольку прежние сейчас как-то/чем-то закрыты. Что там говорила Зоя в Надоре про характеристики выходческих "порталов"? Место чем-то особенно дурной смерти?  Смерти Альдо и Катарины, очевидно, не годятся.
А ведь в столице, наверное, всё ещё много отчаявшихся и не хотящих жить...
« Последняя правка: 06 августа 2010 года, 15:39:40 от Mik@ » Авторизирован

Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
Nicael
Млекопитающее, примат, в мечтах блондинка
Герцог
*****

Карма: 1766
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 3884



просмотр профиля
Re: Рассуждения о кэртианской магии
« Ответить #102 было: 06 августа 2010 года, 19:21:47 »

А разве Цилла до сих пор в столице? Вот честно, не помню кто и где ее последним видел.
Авторизирован

В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец

Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Рассуждения о кэртианской магии
« Ответить #103 было: 06 августа 2010 года, 19:34:55 »

А разве Цилла до сих пор в столице? Вот честно, не помню кто и где ее последним видел.
Последним её видел Ричард непосредственно накануне смерти Альдо.
Чуть позже Зоя жалуется Луизе, что Цилла осталась в столице и вышла из-под контроля - это в той же сцене, где она сообщает, что остальным выходцам в столицу уж ходу нет. СЗ-1, чуть ближе к концу.

Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
*****

Карма: 1091
Offline Offline

сообщений: 3081


Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир


просмотр профиля
Re: Рассуждения о кэртианской магии
« Ответить #104 было: 06 августа 2010 года, 19:45:56 »

  Вроде бы да. Во всяком случае, Ричард Окделл, надев корону Раканов, видел в Доре "ювелиршу".

Ноги сами вынесли Ричарда из укрытия под расплясавшийся дождь и приросли к каменным плитам, потому что на кромке фонтана стояла маленькая ювелирша. На голове стащившей карас толстушки сверкала мокрыми стекляшками корона. Дик уже видел её во время давки, но лишь сейчас понял, как она похожа на венец Раканов... СЗ1 стр. 266
А в следующую за смертью Альдо ночь Зоя приходила к Луизе: - Малявка ушла. Я беспокоюсь... Твоя дочка - не моя кровь. Она не хочет возвращаться, а Арнольд... Он за ней не идёт. Он вообще туда не идёт, трусит, а малявке нравится. Она наглоталась уже... Я пришла из-за малявки и из-за города... Там всё не так. Всё! сЗ1 стр.324
Авторизирован

Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.

Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин

In angello cum libello.
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!