Автор
|
Тема: Рассуждения о кэртианской магии (прочитано 25261 раз)
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Так вот и вопрос - кто ПО ШТАТНОМУ РАСПИСАНИЮ их должен упокаивать.  На самом деле, я ещё пару лет назад высказывал предположение, что упокаивать их не надо вообще. Волк - санитар леса. Можно предположить, что изначально выходцы были придуманы затем, чтобы уводить либо тех, кто этого заслужил на полную катушку (Альдо), либо тех, кому жизнь горше смерти (Луиджи, Зоя). То, что они стали бросаться на нормальных людей - следствие сбоя программы.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Nicael
|
На самом деле, я ещё пару лет назад высказывал предположение, что упокаивать их не надо вообще. Волк - санитар леса. Можно предположить, что изначально выходцы были придуманы затем, чтобы уводить либо тех, кто этого заслужил на полную катушку (Альдо), либо тех, кому жизнь горше смерти (Луиджи, Зоя). То, что они стали бросаться на нормальных людей - следствие сбоя программы.
И сбой программы пошел очень-очень давно? Ну так все-таки срок их пребывания среди живых ограничен? Понимаете, я могу себе представить Пегую Кобылу, которая приходит только за тем, за кем надо (по какому критерию бы этот "кто надо" не выбирался.) Может даже табун Пегих Кобыл, если для одной работы многовато. Ведь севший на нее сам лошадью не становится.  Но тут саморазмножающаяся структура - ушедший с выходцем станет таким же и сам в свою очередь будет приходить за живыми. Пусть даже за строго ограниченным контингентом живых...У них там окажется либо перенаселение либо лютая безработица. Их же МНОГО станет! PS Вспомнила поверье, кажется ирландское, что умерший насильственной смертью вынужден болтаться на земле бесплотным духом до тех пор, пока не подойдет его "настоящий срок смерти", то есть , сколько ему на роду написано прожить, если бы не злосчастное происшествие.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
И сбой программы пошел очень-очень давно?
Несколько тысяч лет назад. Но тут саморазмножающаяся структура - ушедший с выходцем станет таким же и сам в свою очередь будет приходить за живыми.
Неочевидно. Зоя, насколько мы знаем, ни за кем не приходила. Выходцы по холоду вообще не размножаются, они уничтожают душу жертвы. Выходцы по теплу, возможно, проявляют активность только тогда, когда "поблизости" от них (в кавычках, ибо понятие близости у них явно не терриотриальная) есть некто, кого они распознают как цель. А нет - уходят жить своей жизнью, супружеской в том числе.  Где-то в эфире у них есть колония, их там набралось за эти века, допустим, тысяч двадцать-сорок-сто. Не так много.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Mik@
|
Если позволите, мысль по ходу (почему их не бесконечно много, и почему не увели уже всех живых) Выходцы по холоду вообще не размножаются, они уничтожают душу жертвы. Выходцы по теплу, возможно, проявляют активность только тогда, когда "поблизости" от них (в кавычках, ибо понятие близости у них явно не терриотриальная) есть некто, кого они распознают как цель. А нет - уходят жить своей жизнью, супружеской в том числе. Может быть, срок, характер и масштабы активности выходца среди живых определяются его мотивами - вполне человеческими, по сути? Холодный уводит своего убийцу и успокаивается. Тёплый обеспечивает себе в посмертии то (тех), кого лично ему не хватает (родня, близкие) и тоже успокаивается. Не развоплощается, но перестаёт приходить к живым и уводить.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
|
|
|
|
Nicael
|
И сбой программы пошел очень-очень давно?
Несколько тысяч лет назад. Но тут саморазмножающаяся структура - ушедший с выходцем станет таким же и сам в свою очередь будет приходить за живыми.
Неочевидно. Зоя, насколько мы знаем, ни за кем не приходила. Выходцы по холоду вообще не размножаются, они уничтожают душу жертвы. Выходцы по теплу, возможно, проявляют активность только тогда, когда "поблизости" от них (в кавычках, ибо понятие близости у них явно не терриотриальная) есть некто, кого они распознают как цель. А нет - уходят жить своей жизнью, супружеской в том числе.  Где-то в эфире у них есть колония, их там набралось за эти века, допустим, тысяч двадцать-сорок-сто. Не так много.  То есть где-то в Кэртиане, или, так сказать, в близлежащих подпространствах сидит армия в 20-40-100 тысяч. Против которой практически нет оружия. Которая может проникнуть куда угодно, за исключением некоторых (не всех) храмов и священных мест. Которой не помеха никакие физические препятствия. И ей командует некая Она? И все это сидит тихо. Пока.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
 То есть где-то в Кэртиане, или, так сказать, в близлежащих подпространствах сидит армия в 20-40-100 тысяч. Против которой практически нет оружия. Которая может проникнуть куда угодно, за исключением некоторых (не всех) храмов и священных мест. Которой не помеха никакие физические препятствия. И ей командует некая Она? И все это сидит тихо. Пока. Очень похоже, что да. Но добавлю: выходцы на данный момент не могут пересечь Кольцо Эрнани.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Nicael
|
 То есть где-то в Кэртиане, или, так сказать, в близлежащих подпространствах сидит армия в 20-40-100 тысяч. Против которой практически нет оружия. Которая может проникнуть куда угодно, за исключением некоторых (не всех) храмов и священных мест. Которой не помеха никакие физические препятствия. И ей командует некая Она? И все это сидит тихо. Пока. Очень похоже, что да. Но добавлю: выходцы на данный момент не могут пересечь Кольцо Эрнани. Изнутри или снаружи.  Ладно-ладно, Зоя говорит, что снаружи. А Левий не совсем в курсе. А... совсем изнутри? Вдруг в столице опять кого-то родственники неудачно убьют?  Слушайте! А может это и есть предполагаемая миссия Дика?! Он при жизни наворотил столько, что будущность выходца ему обеспечена. Вот только умереть ему нужно вернувшись внутрь Кольца Эрнани. И тогда внутри Кольца окажется хотя бы один выходец.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Вот тут не уверен. Слушайте! А может это и есть предполагаемая миссия Дика?! Он при жизни наворотил столько, что будущность выходца ему обеспечена. Вот только умереть ему нужно вернувшись внутрь Кольца Эрнани. И тогда внутри Кольца окажется хотя бы один выходец.
Возможно.  Хотя, с другой стороны, один выходец там и сейчас есть: Цилла.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Holiday
Чаровница
Герцог
   
Карма: 1695
Offline
Пол: 
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
Радует то, что срок службы выходца действительно ограничен, видимо поэтому они и не заполонили Кэртиану. «— Куда ему деваться, — сплюнула кормилица, — будет таскаться, пока своего не добьется или пока срок ему не выйдет. Он четыре раза по четыре заявится, да и отстанет, ежели ему ничего не обломится.» Выходцы по холоду вообще не размножаются, они уничтожают душу жертвы. Эр TheMalcolm, не дайте умереть от любопытства,  откуда Вы эту инфу берете? Ведь Матчасть ей противоречит: Ферек увел по памяти холода отца Бараболки, и тот, всего через несколько часов после этого, притопал домой, чтоб забрать свою дочь по памяти тепла (и "холодный" Ферек, между прочим, приперся с ним за компанию).
|
|
|
|
« Последняя правка: 06 августа 2010 года, 14:58:12 от Holiday »
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday Let me take you far away. You'd like a Holiday Exchange the cold days for the sun, Good times and fun ----- Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Эр TheMalcolm, не дайте умереть от любопытства,  откуда Вы эту инфу берете? "Теперь тебе не уйти даже к Ней" (Удо - Мэллит, принимая её за Альдо). Ведь Матчасть ей противоречит: Ферек увел по памяти холода отца Бараболки, и тот, всего через несколько часов после этого, притопал домой, чтоб забрать свою дочь по памяти тепла.
А мы уверены, что Ферек увёл отца Барболки именно по памяти холода?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Holiday
Чаровница
Герцог
   
Карма: 1695
Offline
Пол: 
сообщений: 3466
Carpe Diem
|
Эр TheMalcolm, не дайте умереть от любопытства,  откуда Вы эту инфу берете? "Теперь тебе не уйти даже к Ней" (Удо - Мэллит, принимая её за Альдо). Увы, не у всех уводимых есть адрианова эспера, как у Мэллит. Ведь именно из-за этого оберега ПК ее к Ней не взяла. Тут редкое (поскольку адриановы эсперы редкость) исключение, а не правило. Ведь Матчасть ей противоречит: Ферек увел по памяти холода отца Бараболки, и тот, всего через несколько часов после этого, притопал домой, чтоб забрать свою дочь по памяти тепла.
А мы уверены, что Ферек увёл отца Барболки именно по памяти холода? А Вы полагаете Ферека убил кто-то другой и Гашпара он увел с собой из великой теплой любви. 
|
|
|
|
« Последняя правка: 06 августа 2010 года, 15:06:34 от Holiday »
|
Авторизирован
|
Let me take you far away. You'd like a Holiday Let me take you far away. You'd like a Holiday Exchange the cold days for the sun, Good times and fun ----- Серьезное лицо - еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением. Вы улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
|
|
|
|
Mik@
|
Вот тут не уверен. Слушайте! А может это и есть предполагаемая миссия Дика?! Он при жизни наворотил столько, что будущность выходца ему обеспечена. Вот только умереть ему нужно вернувшись внутрь Кольца Эрнани. И тогда внутри Кольца окажется хотя бы один выходец.
Возможно.  Хотя, с другой стороны, один выходец там и сейчас есть: Цилла. Про "миссию". Или создать в столице новую тропинку для выходцев, поскольку прежние сейчас как-то/чем-то закрыты. Что там говорила Зоя в Надоре про характеристики выходческих "порталов"? Место чем-то особенно дурной смерти? Смерти Альдо и Катарины, очевидно, не годятся. А ведь в столице, наверное, всё ещё много отчаявшихся и не хотящих жить...
|
|
|
|
« Последняя правка: 06 августа 2010 года, 15:39:40 от Mik@ »
|
Авторизирован
|
Судьба, она кошка, змея, волчица, но не ызарг же… (с)
|
|
|
|
Nicael
|
А разве Цилла до сих пор в столице? Вот честно, не помню кто и где ее последним видел.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
А разве Цилла до сих пор в столице? Вот честно, не помню кто и где ее последним видел.
Последним её видел Ричард непосредственно накануне смерти Альдо. Чуть позже Зоя жалуется Луизе, что Цилла осталась в столице и вышла из-под контроля - это в той же сцене, где она сообщает, что остальным выходцам в столицу уж ходу нет. СЗ-1, чуть ближе к концу.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
   
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Вроде бы да. Во всяком случае, Ричард Окделл, надев корону Раканов, видел в Доре "ювелиршу".
Ноги сами вынесли Ричарда из укрытия под расплясавшийся дождь и приросли к каменным плитам, потому что на кромке фонтана стояла маленькая ювелирша. На голове стащившей карас толстушки сверкала мокрыми стекляшками корона. Дик уже видел её во время давки, но лишь сейчас понял, как она похожа на венец Раканов... СЗ1 стр. 266 А в следующую за смертью Альдо ночь Зоя приходила к Луизе: - Малявка ушла. Я беспокоюсь... Твоя дочка - не моя кровь. Она не хочет возвращаться, а Арнольд... Он за ней не идёт. Он вообще туда не идёт, трусит, а малявке нравится. Она наглоталась уже... Я пришла из-за малявки и из-за города... Там всё не так. Всё! сЗ1 стр.324
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
|
 |